Когда у нас (вспоминаем пирамиду Маслоу - я начинаю рассказывать про веер после пирамиды, если кто-то не слышал - самое время найти и познакомиться. Про веер не знаю, а пирамида в нете будет обязательно :) ) еще и базовые желания не удовлетворены - мы хотим немного: быть в безопасности и в тепле, сытыми и здоровыми. Это - узкая часть веера. (рисуем 4 "пластинки" веера)
(я детям попроще рассказываю, но тут собеседники взрослые - поэтому так) Когда эти желания удовлетворяются - на каждом сегменте внизу веера рисуем по три новых сегмента-пластинки (получается 12 уже) - например - не просто сытыми, а вкусно - три разных блюда - желания вместо одного. И не просто в тепле - а в комфорте (не домик, чтобы не дуло и печка, а камин, комфортная обстановка и чтобы широкая кровать, например). Потом на каждом сегменте снова рисуем по три новых: например, там, где было про вкусную еду - чтобы определенным образом приготовленная и поданная, там, где про дом - чтобы система пылесоса трубопроводом по всему дому - и вообще - мажордом, и штат прислуги... Мысль была такая - аскеза по силам очень немногим. Самым близким к Богу. Но ограничить свой веер желаний может только сам человек. Не умеющие ограничить - никогда не успокоятся и всю жизнь будут пребывать в суете погони за исполнением очередного яруса своего веера, все менее обозримого, в то время, как для настоящего счастья человеку достаточно, чтобы в двух ярусах присутствовали Отец наш небесный, базовые потребности и близкие, которых мы можем делать счастливыми просто любовью и трудом. |
У нас по принципу такого лагеря - воскресная школа организована. Родители с детьми - рукодельничают, готовят с детьми, общаются, вместе работают ... Именно родители и дети, а не дети без родителей. Приучают к православным традициям, к тому, что дети и взрослые вместе проводят время, учатся взаимодействию и сотрудничеству.
|
Как же Вы прекрасно пишете. Спасибо. Очень в тему. :)
А почему лагерь организовывали только один раз? И, как я понимаю, уже довольно давно? Почему такую прекрасную, и очень полезную практику не ввести в разряд ежегодной? |
Цитата:
А к следующему лету у меня появилось сразу несколько подростков из интерната. Не здесь людям живописать особенности этой категории детей. Скажу только, что старший из них состоял на учетах и у нарколога, и в психоневрологическом диспансере, и в ИДН (инспекция по делам несовершеннолетних, на случай, если у вас по-другому называется). И - до воцерковления нам было, как до Луны пешком. Увидев в доме киот, деточка возопил: - так вы секта!!! и , поскольку к этому времени отказаться от отношений он уже был не в силах (они спонтанно возникли, это не тот случай, когда я пришла за детьми или к детям знакомиться), то по-настоящему постарался нас "просветить" по части того, что за страшным делом мы занимаемся. Поэтому на какое-то время мы перестали дома заниматься Законом Божьим, читать правило вместе и вслух читать молитвы перед и после еды. Делали это каждый сам, тихо. Жизнь показала, что это был правильный ход. Была и еще одна причина: те мамы, которые составили нам чудесную компанию в тот, действительно единственный, выезд - мягко говоря, не приняли моих новых детей. А дети были достаточно большими, чтобы видеть, как к ним отнеслись. Я с грустью вижу, как сейчас, дождавшись старшего подросткового возраста собственных детей (тематических у тех мам нет) мамы стараются снова сблизиться с нами. Я бы и рада - но формально как-то получается. Да и, признаться, дети старшие в обеих семьях сейчас ведут себя так, что мои "те самые", свободные от забот о "крутости" и модели мобильника, и как раз переживающие сладкий момент углубленного новоначалия в теперь любимом ими нашем Храме, просто не находят с ними общего языка. К сожалению, список причин, по которым это предприятие больше не принесет такого счастья, можно еще и продолжать. Но ведь и так понятно, правда? |
ничего себе история! :0007:
мега-семья прямо!!! :flower::flower::flower: |
Мне крайне интересен опыт по воцерковлению больших детей из сиротских учереждений. Как долго у вас это заняло времени? Что было предпринято. Как приучали к исповеди и регулярному посещению храма. У меня есть двое больших уже детей. Девочка ходит с нами в храм, но только тогда, когда сама испытывает в этом потребность, а так же на все значимые праздники( Пасха, Крещение, Троица). Так же она со всей семьей соблюдает посты. Все соблюдения постов у нас только по желанию детей. Не хочешь- не постись. Пока у нас проблемы только с Никитой. Ему очень не уютно в церкви, он не в состоянии поститься, выстоять службу, поэтому, по совету с духовником моим, я его не заставляю, дабы не вызвать у него жесткого протеста. Очень интересен ваш опыт в этом направлении.
|
Спасибо. Понятно.
Но... грустно... Надо молиться за тех, "домашних", детей. Если они уже были воцерковленными, то этот отход от церкви может быть временным - на период взросления, и становления личности. Господь Управит - и они возвратятся. |
Цитата:
У нас две десятки (в Беларуси десятибалльная система оценок) - сдали выпускной по музыкальной литературе Леша и Даня. Рады. Могли быть и девятки :) Но самое главное скажу сейчас: я думаю, что самую большую работу по воцерковлению именно этих ребят сделали их святые, которым я о детях молилась ежедневно не по разу. Твердо уверена, что это - главное Цитата:
|
прочитала Вашу ветку на форуме Семейство. СПАСИБО ВАМ!:flower::flower::flower:
|
Спасибо, что пишите здесь! Это очень интересно.:008: И очень нужно!:flower:
|
Мне тоже очень-очень интересен ваш опыт воцерквления детей!
Правда у меня другая ситуация, сама еще новоначальная, многого не знаю, а то что знаю аделе не знаю как ребенку объяснить. У меня приемных нет, есть только сынишка 5 лет. Знает 4 молитвы, ходим на причастие, ставим свечи, заказываем службы, празднуем православные праздники и вкратце рассказываю о них. Очень хочется, чтобы вырос верующим человеком. Думала отдать в воскресную школу, но все равно все говорят и пишут, что православное воспитание не в школе, а в первую очередь в семье. И понимаю, что нужно начинать с себя, но это долгий процесс, а ребенок растет и хочется ему еще во малденчестве дать основы веры, а не в подростковом возрасте, когда отрицание начнется. Хотя даже сейчас вечернюю молитву не с охотой читает, а потому что я говорю что надо. А доступно объяснить зачем это надо не могу, а совсем высоких категорий не поймет. В общем, готова учится сама вместе с ребенком, но пока не пойму с чего начать и как замотивировать на это, чтобы у него потребность в этом была. Поэтому любой опыт для меня крайне познавателен!! |
http://s19.radikal.ru/i192/1104/cf/57af3e32ef65.jpg
Это наш Храм - построенный почти на старом месте (совсем на старом не получилось- туда кладбище разрослось за десятилетия после разрушения прежнего Храма. Маленький, деревянный, очень уютный и наполненный людьми, которых мы почти всех знаем. Мы живем на такой окраине, что с нашего балкона виден этот Храм, стоящий в деревне, а за ним уже нет города - леса, поля. Моя подруга поет там на клиросе с тех времен, когда на месте Храма был только цоколь - 15 лет. С этого приблизительно времени и я хожу именно туда. Если бы Храм был другим - не знаю, как бы что получилось с детьми. А особенно - если бы другим был наш батюшка - настоятель, отец Алексий. В сущности, бОльшую часть работы по воцерковлению моих детей сделал именно приход - везде, кроме Храма, мне прямо при детях задавали вопросы вроде "Это вы с детдома взяли?", а в Храме - приветливо улыбались, здоровались, и с первого дня вели себя так, как будто давно знают этого ребенка, как нашего. Мне это помогало просто терапевтически, дети же, видя такое отношение, сами стремились в Храм. Выстоять службу, не понимая сути происходящего, даже если есть интерес, непривыкшему ребенку -тяжело. Поэтому мы старались выбраться на вечернюю службу и быть там столько, сколько ребенку самому хотелось. В первые приходы это было всего 10-15 минут. Первое, что понравилось и перенялось - родительское благословение на выход. У меня никто из детей не уйдет, не подставив лоб. Новые дети, как правило, оказывались рядом - и , сначала не проявляли неудовольствия (даже борец с сектами - сейчас, кстати, серьезно мечтающий о рукоположении и целенаправленно к этому двигающийся), потом стали подходить за этим сами. Я всерьез считаю, что, если бы приход был другим - бОльшим, например - то или процесс был бы более длительным, или - вообще не получилось бы по-хорошему воцерковить детей. Благодарю Бога за эту помощь, понимаю, как нам повезло :) Вчера спросила всех старших, помнят ли они, как стали чувствовать себя православными. Один ответ особенно заслуживает быть здесь написанным: "Когда читали вслух впервые "Лето Господне" Шмелева - про Покров - я вдруг понял, что всегда мечтал именно так и жить, и думать". К вопросу не относится, но однажды я услышала и такое : "Когда погас свет и я увидел, что лампадка все равно горит - я понял, что я никуда из этого дома не хочу уезжать" (лампадка на киоте горит всегда). У меня есть опыт воспитания совершенно "безбожного" поколения детей, которые частью сами пришли к Вере, частью остаются атеистами. И я теперь понимаю, что без Бога вообще невозможно это - хороших и счастливых людей вырастить. Без Бога, если получится хороший - то обязательно будет несчастный. А если счастливый - то, как минимум - неискренний и хитрый. А то и потяжелее для окружающих :( Один из сыновей прошлого поколения крестился перед венчанием - и теперь переживает период новоначальности вместе с младшим поколением детей - ему почти 30, он умный, состоявшийся человек, муж и отец, технолог на автозаводе. И он тоже считает, что без Веры детей растить невозможно трудно. И что мне было бы несравнимо легче, если бы его поколение с самого начала росло в Храме.То поколение детей наложилось пятью - семью годами на время моего собственного воцерковления, но привести в Храм подростков и сделать так, чтобы они остались по своей воле - я не смогла. Не думаю, что потому, что они были уже подростки - думаю, потому, что я была тогда не в состоянии вести кого-то туда, где сама чувствовала себя неуверенно и ничего не понимала. Продолжу, когда закончу обед варить :) |
Спаси Господи!
|
А зачем лоб подставлять? Каждый раз перед выходом? (вообще в этих делах... не разбираюсь)
Приходили вечером на службу в начале? и уходили с нее? А служба каждый день? во всех храмах? Как часто вы ходили? Что такое рукоположение? |
Цитата:
Сначала будет неловко, наверно (мне сначала, лет 12 назад, было очень неловко - как будто я в игру играю большая такая тетка), а потом вы с детьми почувствуете, что не зря наши предки с этим жили. Ребенок уходит, в какой-то момент, когда он к Вам лицом, Вы его крестите и произносите...ну, я говорю всегда "Храни тебя Господь". А еще говорят " Ангела-Хранителя" и " с Богом", но главное, конечно, это то, что мы душой отправляем с ребенком. Не формально, а так, оторвавшись совершенно от того, чем, возможно, занималась, и с представлением того, как я прошу Бога спасти моего ребенка ото всех напастей. Это совсем не в тему, но я , понимая, что не смогу купить другую, машину тоже всегда крещу, оставляя и говорю про себя "Ты дал, Господи, ты и сохрани". 2. На вечернюю службу приходили ближе к концу, но не всегда и придя за 15 минут до конца до конца и были - я , когда видела, что ребенок откровенно тяготится - даже по сторонам они по-разному смотрят, когда интересно рассмотреть, и когда скучно и надоело - уходила, и ждала тех, кто остался, с этим ребенком (двумя-тремя) на улице. Прихожане, зная нас и понимая, что видят этого ребенка не так давно, чаще всего тоже очень помогали - несмотря на явное неудобство для них в нашем 10-минутном "заходе" - улыбались, прижмуривались так прощально, молча говоря "приходите еще". Я, когда вспоминаю это - внутри снова тепло становится от благодарности им всем. 3.В разных Храмах по-разному, зависит и от того, сколько священников, и от величины прихода и Храма. У нас Литургия и в пятницу, и в субботу, и в воскресенье всегда, и вечерние службы - в четверг, пятницу, субботу. Это - дни, когда ходим мы. Но есть служба и в другие дни, просто не знаю точно, поэтому не пишу. Вечерняя служба, как правило, начинается в 18 00, заканчивается от 19 30 до 20 00. Сначала ходили нечасто, раз в 2недели, сейчас - минимум раз в неделю, если все хорошо и спокойно. 4. Рукополагают во диаконы - это первая ступень духовного лица, путь батюшки :) |
Как Господь управил Вас с храмом - маленький и почти домашний, где весь приход, как одна большая семья. И при этом понимающий батюшка - поэтому и приход такой, понятно.
Слава Богу! |
Спасибо вам, именно за освещение важности веры в воспитании детей.... Не пишу никогда в этой ветке, (хотя постоянно читаю и все истории знаю, и ждала вашу историю, почему-то была уверена, что она появиться рано или поздно)...Просто очень зацепила история с Олькой, как с меня все списано...Я из комсомолок-комсомольских, до всего было дело и всем советы раздавала, не разбираясь в ситуации, позже поняла, что это не моя заслуга вовсе, просто мне повезло родиться у моих родителей и с "удобной" внешностью...Стыдно....
Да, не этом даже дело.... У нас в семье всегда веровали, бабушка молилась и пред сном и перед едой, постилась, все обряды знала....родители уже утеряли эту нить -праздники отмечали конечно, молитву мама читала на ночь, в церковь, хоть не часто, но ходили... И все пожалуй...В какой-то момент я поняла, что не хватает мне веры... Выучила несколько молитв простеньких о детях, крещу их перед уходом , на ночь читаю перед кроватями детскими молитвы ангелу-хранителю (так бабушка делала), а дальше не знаю, что делать...В церковь предем -свечки поставим, службу не можем отстоять полностью -дети еще маленькие -тяжело им.... Старший летом причащался -результат был поразительный, у него дня 3 было такое умиротворение на душе :) Извините, что "засоряю" вашу тему -но может посоветуете с чего начать, спросить мне не у кого.... Может наши питерские ответят -есть ли у нас школы для взрослых? |
Цитата:
|
Сытые дети разошлись и разъехались по делам, у студентов сегодня у обоих по 4 пары, а это значит, что обедают они не дома.
Музыка у младших в 4, у меня полчаса на "здесь" :0001: Лулу, это же не офф, я никак не собиралась тут вещать с кафедры в одиночку :0001:, давайте общаться, конечно. Не думаю, что есть вопрос, на который я не смогу ответить хотя бы объяснением, почему не могу ответить. По существу: наш батюшка ( GigaMama, все именно так - домашний и мудрый батюшка, после Вашего сообщения так хочется рассказать о нем подробнее, я сделаю это непременно) сказал мне когда-то, что, если даже нет духовных сил ни на что , то вот что нужно делать, если есть желание двигаться в сторону православия, непременно, ежедневно и всю жизнь, независимо от обстоятельств (понятное дело, речь не о тяжелой болезни с нарушением сознания) - читать хотя бы "Отче наш" утром, на ночь, перед едой и перед серьезным делом. И - (это первое и главное, зря в такой последовательности) - читать каждый день одну главу Евангелия. Ото всех по порядку. Это так меня перекраивает! Потрясающие вещи происходят. Открываешь очередную главу - и находишь совершенно прямой, недвусмысленный ответ на самый главный вопрос этого дня. И - читая в пятый раз - читаешь абсолютно новый текст. Я засчет этого осознала, насколько мы разные в разный момент жизни. И насколько неоправданно и неполезно воспринимать людей, как константу. Люди меняются так же, как пейзаж в масштабах истории : минуту постоишь - незаметно. А снимешь одно и то же место через 10 лет - и понимаешь, насколько быстротечна смена всего в этом мире - и декораций, и действующих лиц, и их характеристик. |
Цитата:
Наш Коля учится в Институте Теологии БГУ. Вот там у него вся эта сокровищница и есть. 6 языков, несколько историй, Священное Писание, Литургика. (Есть и другое, конечно - философия, логика, информатика и пр.,но это Коля домой не несет рассказывать). Так что мы все немножко к источнику припали :0001:. Убежала с младшими на музыку. |
Цитата:
И для взрослых тоже есть Воскресная школа. Вот ссылочка. Она старая, но дает представление о школе, о ее истории. http://www.grad-petrov.ru/archive.phtml?mess=162 Я Вам потом телефон директора школы поищу. Если Вам надо. Людмила. Ничего, что я так длинно? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
С сентября буду там учиться, уже позвонила, только написать об этом тогда же не успела. В добрый час Вы сюда забрели :0001: Цитата:
|
Людмила,
прочла вашу тему на белорусском блоге. Вы будете дальше писать/печатать ЖЖ вашей знакомой? С удовольствием прочитала ваши посты и здесь и "Когда вы поняли...". Замечательный у вас опыт. Лично мне очень полезен. |
Цитата:
Тематические наши мамы, с Семейства, знают. А нетематическим (не тем, у кого обязательно дети тематические есть, а тем, кто в теме нашей хотя бы почитал что - нибудь) - совершенно не полезно. Это (Вы же знаете) - или "с ума сошла" или "памятник при жизни".И то, и другое - одинаково мне нужно. В моем детстве говорилось : "как собаке пятая нога". Тот топик они читают, а на ЛВ - точно не придут. Так что здесь - как есть. |
Цитата:
http://semeistvo.by/forum/showthread...=39482&page=57 Здесь начало - пост № 1129. Сын-студент, с которым мы ехали забирать привезенные из Питера книги по философии - Коля мой, за рулем была я сама :0001: В моем блоге истинная версия писалась на шаг раньше. Все мысли и чувства, события и диалоги - настоящие. Изменить мне пришлось только семейную легенду. Не могла я описать, не собираясь рассказывать, что у меня еще трое детей появилось одновременно (это безрассудство, согласна. Готова поговорить об этом), собственную семью - она более чем уникальна и весьма узнаваема. Поэтому , как прикрытие, родилось "двое детей-студентов". А вот то, что не планировали больше - абсолютная правда. Мы думали - только внуков ждем, все-таки "вокруг сороковника". А вот мысль описывать все, как будет - пришла сразу. Честно признаюсь - потому, что на моих глазах несколько совершенно "усипусичных" приемных семей (3!!!) вернули детей. И я хотела, не приукрашивая, для того, чтобы люди понимали, на что идут, описать реальную адаптацию и детей, и мою. (я даже легче ее прошла, чем ожидала - это же, мягко говоря, не впервые - я понимала, что будет. Артур (выписан в топе под названием "старший ребенок" - не первый девиант в моей жизни. До него был делинквент) Полвторого у нас! Спать скорее :0001: У меня счастливая особенность - я засыпаю, только дотронувшись до подушки головой, в ту же долю секунды. Всю жизнь.Еще должна вроде успеть выспаться :0001: |
Ну вы и "артистка больших и малых театров" (с) :046:Я вот в полной уверенности жду продолжения из ЖЖ знакомой... Обязательно пишите дальше - просто безумно интересно. У вас, знаете, талант воспитателя. Вы какие то простые вещи придумываете, которые мне как то в голову не приходят: поездки, игры, объяснения чего то ребенку. Отмечу, что я такой фонтан воображения встречаю в темах тематических мам. Вот, скажем, на ЛВ есть темы, что я читаю тоже в плане "воспитательного" опыта. Вектор направлен на ребенка.
У нетематических родителей чаще - на себя. И потому читать неинтересно. Если только вот так поболтать. |
Спасибо Вам большое!!!
Урыдалась... |
У меня есть необходимость рассказать вне очереди о тех правилах-законах нашего существования, которые выкристаллизовались за 25 лет моей жизни с детьми. Они не очень изменились по направленности, но значительно - по форме и объему.
Первое и основное - знакомо всем: "относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе". И , вроде, все понятно. Но у нас это правило одинаково работает и для взрослых, и для детей - во всем. Например: У взрослых есть возможность распоряжаться средствами, задавать направление и ритм жизни, принимать решения. Каким бы гротеском ни казалось это - но права такие должны быть и у детей. Ровно настолько, насколько позволяет возраст. У нас - с 12 лет - в полном объеме, все траты планируются и обсуждаются за чаем перспективно - в этом месяце - на следующий. Все имеют и используют право голоса, Все - обосновывают свое, аргументируют, никаких решений взрослые не принимают, если дети не одобрили. А во всем, что касается детей младше 12 - принцип по этому правилу очень строгий: то, что не получает каждый - не получает никто. Я могу позволить себе посидеть с ребенком в кафешке (есть у нас такой любимый детьми для откровенных разговоров "Салодкi фальварак"), но тогда именно в этот день мы приедем, привезя остальным из того же "фальварка" угощение, равноценное по смыслу (а не стоимости или весу :0001:), съеденному нами. Мне не раз приходилось слышать, что "это перебор", "никакой личной жизни!" и " может же взрослый человек себе что-то позволить". Но я всерьез утверждаю, что без неукоснительного выполнения этого правила - семья не состоится. Нарисую, чтобы была понятна связь между "кафешкой" и "поступай с другими так..." : Представьте себе, что Вы - по какому-то стечению обстоятельств временно потеряли работу. И у Вас есть работающий муж и взрослый ребенок, живущий с Вами. И все они живут своей жизнью, а Вам - накладывают тарелку каши из мультиварки, наливают в обед суп, и очень редко решают Вас чем-то побаловать. Оставляют Вам в вазочке немножко конфет, печенья и яблок, а сами - ужинают в ресторане (потому, что очень его любят), а Вы сидите дома в одиночестве - и ждете, когда и Вас возьмут... Цитата:
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:35. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena