Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   100 рублей в месяц - справимся? (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=2017093)

yasy 18.11.2009 23:54

Я за адресную помощь,фондам тоже неверю.

Иришечка 18.11.2009 23:55

Цитата:

Сообщение от Стрижицкая (Сообщение 34243786)
Что непонятного? Люди отдавали деньги, опираясь на имя и доверие к Чулпан Хаматовой и ее фонду, а оказывалось, что жулики обманывают и кладут деньги себе в карман.

Не каждый будет звонить-перепроверять-запрашивать уставные документы с именами учредителей, а просто перечислят деньги...

Непонятны Ваши аргументы.
Мошенники прикрываются именем фонда Подари жизнь,но они никакого отношения к нему не имеют.....фонд тут причем???
Аня привела очень правильный пример.


КОтишка да,хороший:flower:

Nurka 19.11.2009 00:05

Цитата:

Сообщение от yasy (Сообщение 34244734)
Я за адресную помощь,фондам тоже неверю.

А можете объяснить почему? Вас или кого-то из Ваших близких обманул какой-то фонд?

В самом деле понять хочется. Это важно, чтобы попытаться изменить ситуацию.

НоваяЖизнь 19.11.2009 00:06

Мне кажется неверие в фонды идет из 90-х, тогда было много обмана.

Роза без шипов 19.11.2009 00:27

Цитата:

Сообщение от Nurka (Сообщение 34244349)
Я так отреагировала потому, что работу одного фонда знаю изнутри, знаю и люблю людей, которые там. Работу ещё одного фонда тоже немного знаю. С другими фондами близко не знакома. Не возьму на себя ответственность сказать что-то конкретное про их работу.

Екатерина, из Ваших слов следует, что если мошенники возьмут у кого-то деньги и свалят на Вас, то виноваты будете Вы?

Лучше не действовать фонду "Подари жизнь", дабы мошенники не очернили их имя?!



Вы просили привести пример, я привела.

Поймите, я не обвиняю здесь фонд и, тем более, саму Чулпан Хаматову. Ведь сколько денег ушло в карман мошенникам, а могли бы помочь многим деткам. Вот что обидно. Репутация фонда в некоторой степени пострадала, пока это все раскрылось.

Сейчас, разумеется, так топорно действовать вряд ли будут. Но, Вы понимаете, "кто обжогся на молоке, будет дуть на воду". И поэтому недоверие, к сожалению, всегда будет иметь место...

Роза без шипов 19.11.2009 00:32

Цитата:

Сообщение от Иришечка (Сообщение 34244839)
Непонятны Ваши аргументы.
Мошенники прикрываются именем фонда Подари жизнь,но они никакого отношения к нему не имеют.....фонд тут причем???
Аня привела очень правильный пример.


КОтишка да,хороший:flower:

Абсолютно логичные аргументы.

Фонд притом, что он сам страдает. И его именем прикрываются.

К одному меценату придут- он даст денег, к другому- даст. А третий уже подумает после всего произошедшего и откажет.

Вобщем-то Ане я все и ответила, почитайте.

Кошаня 19.11.2009 00:34

Цитата:

Сообщение от Котишка (Сообщение 34245571)
Мне кажется неверие в фонды идет из 90-х, тогда было много обмана.

Согласна с Вами.

Nurka 19.11.2009 00:34

Цитата:

Сообщение от Стрижицкая (Сообщение 34246997)
Вы просили привести пример, я привела.

Дело в том, что я-то прошу привести пример мошенничества какого-нибудь фонда, а не "от имени" фонда. Согласитесь, что это очень опасная логика - узнав о том, что кто-то очернил чьё-то имя (не важно, фонд это или человек), не броситься помогать доказать обратное или разобраться, а подумать "а всё ли там чисто, если мошенники подтянулись"?

Баскервильская 19.11.2009 00:47

Стараюсь помогать регулярно - есть несколько людей, которым я доверяю и которые собирают деньги на какие-то адресные цели. За топ спасибо - все равно надо напоминать, надо говорить об этом.

thinking 19.11.2009 01:23

Больше всего меня убило то, что люди, которые хаят в комментариях саму идею благотоврительности исходят и одного принципа, который очень страшно озвучил там один человек:"Не верь, не бойся, не проси! И никому не делай добра, чтобы не увидеть зла. Вот мое кредо. На мой взгляд - единственно возможное для порядочного и честного человека."
Я встречала в жизни таких людей. Омерзительно-прилизанные личности.

Видела недавно по "Домашнему" передачу про благотворительность. Не с начала смотрела, поэтому названия не знаю. Там было интервью с Чулпан Хаматовой. Она чётко, с акцентом на этом факте, сказала, что можно зайти на сайт организации и увидеть куда и на кого пошли именно ваши деньги.

a-nadezhda 19.11.2009 01:26

Цитата:

Сообщение от Misfire (Сообщение 34145876)
Эта тема поднималась не раз и не два. Но почему-то не находит отклика в народе...
Речь о том, чтобы регулярно, раз в месяц, в день зарплаты, переводить на благотворительность небольшую сумму денег - скажем, 100 рублей...


Может, попробуем?

Автор, спасибо!:flower:

ymnitsa 19.11.2009 01:55

Цитата:

Сообщение от Moroshka (Сообщение 34161634)
Я помогала сама людям с ЛВ, потом так получилось, что я сама оказалась в ситуации, что мне нужна помощь из-за болезни ребенка. К счастью, нашлись люди, которые оказывают нам помощь.
Могу добавить, что ужасно оказаться в такой ситуации, от нашего государства ждать помощи не имеет смысла, особенно в тех сложных случаях, с которыми наша медицина не умеет справляться, а действовать надо быстро. Получить помощь других людей - близких или не очень - это спасение. И по моему опыту могу сказать, что куда приятнее быть человеком дающим помощь, чем ее принимающим, просто потому что быть в беде очень тяжело. Но помощь знакомых или незнакомых людей в такой ситуации - это спасение. И я очень хочу вылечить ребенка во-первых для того, чтобы он и все мы, его близкие, были счастливы, а во-вторых чтобы вернуться к активной жизни и иметь возможность помогать другим. А люди, которые жалеют свои 5-10-100 рублей (доход у всех разный. но важно посильное участие) - либо очень черствые и жадные. либо очень самонадеянные. Только всем нам надо задуматься, что если система взаимопомщи через благотворительность будет развита в нашем обществе, у каждого, кто окажется в тяжелой ситуации (а это может случиться с любым человеком, как бы нам не хотелось об этом думать). гораздо больше шансов получить помощь в нужный момент. В моем понимании смысл благотворительности, помимо основного - еще и в "общественном" страховании себя.


Я мама особого ребёнка, теперь правда уже и не совсем особого и совсем не ребёнка.
За время "ращения" встретила огромное количество добросердечных людей, оказавших мне моральную поддержку, нарушившие всевозможные инструкции и законы ради чужого человека.

Сейчас, внося свою маленькую толику в дело благотворительности просто-напросто "отдаю долги".
ЗАДУМАЙТЕСЬ! НЕСЧАСТЬЕ МОЖЕТ СЛУЧИТЬСЯ С КАЖДЫМ!

$ Чика $ 19.11.2009 02:25

Хммм

а я не верю.
Никому .

Теточка стояла с сумкой и продуктами , плакала .
Я остановилась спросить в чем дело .
У меня украли кошелек .А дома ... дети н е кормлены а живет она на другом конце города .

Говорю вы можете бесплатно доехать скажите контралеру что у вас украли кошелек.
Она стоит смотрит на меня как на врага , а я то ей помочь хочу . Собственно отдала мелочь из кармана .

Так она там каждый день с этой сумкой стояла на протяжении месяца ...

вот и не верю я в фонды тоже и людям не верю и на ЛВ были случаи мошенничества.

Баскервильская 19.11.2009 02:34

Цитата:

Сообщение от тонкошеее (Сообщение 34254752)
Хммм

а я не верю.
Никому .

Теточка стояла с сумкой и продуктами , плакала .
Я остановилась спросить в чем дело .
У меня украли кошелек .А дома ... дети н е кормлены а живет она на другом конце города .

Говорю вы можете бесплатно доехать скажите контралеру что у вас украли кошелек.
Она стоит смотрит на меня как на врага , а я то ей помочь хочу . Собственно отдала мелочь из кармана .

Так она там каждый день с этой сумкой стояла на протяжении месяца ...

вот и не верю я в фонды тоже и людям не верю и на ЛВ были случаи мошенничества.


Ох, хорошо бы, если я вдруг потеряю кошелек и буду плакать в общественнорм месте, Вы бы ко мне не подошли :fifa:

После вопроса "в чем дело" и честного ответа возможны разные варианты УХОДА (не помощи!) - пробормотать "сочувствую" \ "как жаль" \ "как страшно жить" и скрыться, например :065:

Но человек, который говорит мне про контролера - а) считает меня за идиотку, которая сам до этого не додумается; б) сыплет соль на рану, поскольку только что я и пыталась это сделать и была грубо послана... контролеры, знаете ли, не все ангелы у нас ;)... и даже не все просто нормальные люди... бывают ТАКИЕ... :001:

В общем, не делайте ТАКОГО "добра" - и в ответ, как кто-то в тех циничных комментариях сказал, и правда не получите зла :072:

Роза без шипов 19.11.2009 09:08

Цитата:

Сообщение от Nurka (Сообщение 34247549)
Дело в том, что я-то прошу привести пример мошенничества какого-нибудь фонда, а не "от имени" фонда. Согласитесь, что это очень опасная логика - узнав о том, что кто-то очернил чьё-то имя (не важно, фонд это или человек), не броситься помогать доказать обратное или разобраться, а подумать "а всё ли там чисто, если мошенники подтянулись"?

Вы слышите то, то хотите услышать.

А ведь еще у классика было: "То ли он украл, толи у него украли, была какая-то история".
Я не пытаюсь обелить или очернить работу фондов. Я просто озвучиваю мнение независимого человека. Взгляд со стороны, так сказать.


Цитата:

Сообщение от Nurka (Сообщение 34247549)
не броситься помогать доказать обратное или разобраться

Вы святая, Анна...

Дай Вам Бог здоровья за все то доброе, что Вы делаете.

natalishka 19.11.2009 10:07

Цитата:

Сообщение от Nurka (Сообщение 34240105)
Вот тут часто пишут, что не доверяют фондам, что много знают про случаи мошенничества фондов и т.п.

Но никто из высказавшихся подобным образом не назвал ни одного конкретного фонда, не привёл ни одного конкретного примера нечестности...

а я вот не то чтобы мошенничества боюсь, а непрозрачности... все таки у фонда есть также некоторые организационные траты, т.е. деньги, пусть и небольшие, но уходят не на помощь, а на организационный процесс, та же зарплата сотрудникам (далеко не все там волонтеры!).
поэтому предпочитаю адресную помощь.
мне кажетс, такой марафон на ЛВ надо каждый месяц утраивать! просто напоминать банально лдюдям! многие не против кинуть 100 рублей. но забывают об этом просто, потому что .просто потому что забывают, забот сейчас у всех много!
поэтому я за ежемесячное напоминание тут, на ЛВ!

Иришечка 19.11.2009 10:28

Цитата:

Сообщение от Стрижицкая (Сообщение 34247356)
Абсолютно логичные аргументы.

Фонд притом, что он сам страдает. И его именем прикрываются.

К одному меценату придут- он даст денег, к другому- даст. А третий уже подумает после всего произошедшего и откажет.

Вобщем-то Ане я все и ответила, почитайте.

Сорри,но ИМХО...это нелогичные аргументы...т.к.
Цитата:

Сообщение от Nurka (Сообщение 34247549)
привести пример мошенничества какого-нибудь фонда, а не "от имени" фонда. ?

Большая разница....ОГРОМНАЯ.ФОнд не виноват,что кто то от его имени обманывал людей. Это может случиться с любым....
На Ваше имя возьмут кредит...Вы же будете возмущены и будете доказывать,что это не Вы и Вам будет обидно,что Вас обвиняют в "воровстве" денег...так и тут.




ИМХО,но если человек не верит,но хочет помогать....он попробует...что то для этого сделать (как многие люди).....Есть адресная помощь и всегда можно помочь кому то лично...обойдя все фонды...... Было бы желание:004:



Волонтеры фондов не получают зарплату :022:

endless 19.11.2009 10:52

Цитата:

Сообщение от Ardena (Сообщение 34149173)
Может марафон помощи организовывать ежемесячно?
И напоминание людям о том что это есть, и для новых участников информация к действию.
И чтоб в марафоне была информация о том ,где почитать о нуждающихся в помощи, не все догадываются даже что есть такие разделы, как оперативно и удобно перевести деньги. Чтоб топик был всегда перед глазами в каждом разделе.

+ 1

Роза без шипов 19.11.2009 10:53

Цитата:

Сообщение от Иришечка (Сообщение 34258667)
Сорри,но ИМХО...это нелогичные аргументы...т.к.

Большая разница....ОГРОМНАЯ.ФОнд не виноват,что кто то от его имени обманывал людей. Это может случиться с любым....
На Ваше имя возьмут кредит...Вы же будете возмущены и будете доказывать,что это не Вы и Вам будет обидно,что Вас обвиняют в "воровстве" денег...так и тут.




ИМХО,но если человек не верит,но хочет помогать....он попробует...что то для этого сделать (как многие люди).....Есть адресная помощь и всегда можно помочь кому то лично...обойдя все фонды...... Было бы желание:004:



Волонтеры фондов не получают зарплату :022:

Если весь этот поток мыслей мне, то я высказала только свою точку зрения.
Если она не совпадает с Вашей, это не означает, что она не имеет место для существования.

Я очень понимаю Анну, т.к. она ведет раздел "помощи" и искренне за это переживает.

Не очень понимаю, причем тут Вы. Вы лично можете ответить только за себя и не можете ответить за честность, прозрачность и чистоту руки каждого учредителя, к сожалению.

По поводу зарплаты. Хотя и не я поднимала этот вопрос. Мне поступило предложение о работе в один благотворительный фонд. Назвали фиксированную сумму заработной платы. В фондах работают не только волонтеры, а еще бухгалтера, административный персонал и пр.

Про адресную помощь- читайте внимательно. Я это делаю регулярно и с большим удовольствием.

Иришечка 19.11.2009 11:02

Цитата:

Сообщение от Стрижицкая (Сообщение 34259609)
Если весь этот поток мыслей мне, то я высказала только свою точку зрения.
Если она не совпадает с Вашей, это не означает, что она не имеет место для существования.

Я очень понимаю Анну, т.к. она ведет раздел "помощи" и искренне за это переживает.

Не очень понимаю, причем тут Вы. Вы лично можете ответить только за себя и не можете ответить за честность, прозрачность и чистоту руки каждого учредителя, к сожалению.

По поводу зарплаты. Хотя и не я поднимала этот вопрос. Мне поступило предложение о работе в один благотворительный фонд. Назвали фиксированную сумму заработной платы. В фондах работают не только волонтеры, а еще бухгалтера, административный персонал и пр.

Про адресную помощь- читайте внимательно. Я это делаю регулярно и с большим удовольствием.

Да,действительно...я тут не при чем :065: и не переживаю....так...почесать языком пришла:065:

Если Вы внимательно прочитали,то я написала ИМХО обратили внимание?Что это такое знаете? ;) Я где то Вам написала,что только моя точка зрения правильная? Вы видите только то,что хотите видеть. Так же...если человек хочет помогать...он идет и помогает,а если нет,тогда он начинает придумывать различные причины:004:

Misfire 19.11.2009 11:19

Цитата:

Сообщение от Moroshka (Сообщение 34161634)
Только всем нам надо задуматься, что если система взаимопомщи через благотворительность будет развита в нашем обществе, у каждого, кто окажется в тяжелой ситуации (а это может случиться с любым человеком, как бы нам не хотелось об этом думать). гораздо больше шансов получить помощь в нужный момент. В моем понимании смысл благотворительности, помимо основного - еще и в "общественном" страховании себя.

Да, это так и есть. Ведь всех меряешь по себе - если сам готов помогать людям, не так страшно оказаться в сложной ситуации - веришь, что и тебе помогут. В идеале мне видится некая большая общегородская "касса взаимопомощи", куда постоянно кладешь небольшие суммы и получаешь в случае необходимости. Но это, конечно, розовые мечты :)
Здоровья Вашему ребенку!

Цитата:

Сообщение от Мамарома (Сообщение 34241419)
У нас на предпиятии регулярно проходят такого рода акции. ... Чувтство радости, когда вся сумма на операцию конкретному человечку собрана переполняет.

Вот как здорово! Если бы на каждом предприятии, в каждом учреждении было организовано что-то подобное...

Цитата:

Сообщение от thinking (Сообщение 34251055)
Больше всего меня убило то, что люди, которые хаят в комментариях саму идею благотоврительности исходят и одного принципа, который очень страшно озвучил там один человек:"Не верь, не бойся, не проси! И никому не делай добра, чтобы не увидеть зла. Вот мое кредо. На мой взгляд - единственно возможное для порядочного и честного человека."
Я встречала в жизни таких людей. Омерзительно-прилизанные личности.

Лагерный принцип. Такие люди живут в тюрьме, сами того не замечая.

Misfire 19.11.2009 11:33

Главная проблема - недоверие фондам, как я понимаю? Интересно, а когда для конкретного человека собираются деньги и счет публикуется в газете, например - есть доверие в таком случае?

Цитата:

Сообщение от natalishka (Сообщение 34258076)
мне кажетс, такой марафон на ЛВ надо каждый месяц утраивать! просто напоминать банально лдюдям! многие не против кинуть 100 рублей. но забывают об этом просто, потому что .просто потому что забывают, забот сейчас у всех много!
поэтому я за ежемесячное напоминание тут, на ЛВ!

Может быть, даже не марафон, а просто прикрепить топик с реквизитами, куда можно безбоязненно перечислять денежки?

Иришечка 19.11.2009 11:35

Цитата:

Сообщение от Misfire (Сообщение 34261474)
Главная проблема - недоверие фондам, как я понимаю? Интересно, а когда для конкретного человека собираются деньги и счет публикуется в газете, например - есть доверие в таком случае?
Может быть, даже не марафон, а просто прикрепить топик с реквизитами, куда можно безбоязненно перечислять денежки?

Есть в помощи топики помощи больницам,отказникам и реквизиты висят.:flower:

Bagira 19.11.2009 11:39

ИМХО, если сегодня у взрослого, зрелого человека появился посыл к благотворительности, уж он как-нибудь сможет разобраться - куда и кому перечислить деньги. Не вижу проблемы в этом вообще. Было бы желание. Просто море информации и о честных фондах (той же Чулпан), и о случаях мошенничества. И уж надо быть совсем неграмотной дикостью, чтобы перечислить деньги в никуда (Типа в Фонд Мира, кто помнит .:)). А если к кому-то в конкретном, частном случае пришли мошенники и развели на деньги, лично, или через Интернет, якобы на благотворительность, - так это то же самое, что купить акции МММ. Соображать же головой надо.

По-моему, автора волновала другая проблема - когда люди, собрав с миру по нитке, могут сообща (не будучи богатыми спонсорами, а людьми самого обычного достатка) решить чью-то серьезную беду.
Меня такие акции привлекают именно в силу легкости своего воплощения, я стараюсь в них принимать участие. Практически никогда не отслеживаю результат - но тут кто-то правильно написал - это просто жест доброй воли. Находится организатор - люди откликаются. Лично я доверяю подобным акциям на ЛВ (тем, кого проверил модератор).

Nurka 19.11.2009 12:20

Цитата:

Сообщение от Стрижицкая (Сообщение 34257356)
А ведь еще у классика было: "То ли он украл, толи у него украли, была какая-то история".

Вот это-то и пугает... Слухи, слухи, слухи...

Цитата:

Вы святая, Анна...

Дай Вам Бог здоровья за все то доброе, что Вы делаете.
Это уж точно не про меня, поверьте на слово.

За пожелания - спасибо большое!

Nurka 19.11.2009 12:24

Цитата:

Сообщение от natalishka (Сообщение 34258076)
а я вот не то чтобы мошенничества боюсь, а непрозрачности... все таки у фонда есть также некоторые организационные траты, т.е. деньги, пусть и небольшие, но уходят не на помощь, а на организационный процесс, та же зарплата сотрудникам (далеко не все там волонтеры!).

Фонд "Адвита", например, уже несколько раз приглашал на встречу всех желающих познакомиться. Правда, делалось это в "Помощи".

Как может существовать фонд, на попечении которого около 500 человек с онкологией, если у него не будет хотя бы пары человек, постоянно занимающихся ТОЛЬКО делами фонда?

Nurka 19.11.2009 12:28

Цитата:

Сообщение от Иришечка (Сообщение 34259984)
Да,действительно...я тут не при чем :065: и не переживаю....так...почесать языком пришла:065:

Ириш, не переживай! Ты знаешь, я знаю, ещё много людей знает, при чём ты. Просто мне повезло в данном случае больше - мой ник синенький :)

Nurka 19.11.2009 12:30

Цитата:

Сообщение от Стрижицкая (Сообщение 34259609)

По поводу зарплаты. Хотя и не я поднимала этот вопрос. Мне поступило предложение о работе в один благотворительный фонд. Назвали фиксированную сумму заработной платы. В фондах работают не только волонтеры, а еще бухгалтера, административный персонал и пр.

Я уже написала выше, но продублирую. Если на 500 подопечных фонда 3 сотрудника, кажется ли это неразумными тратами средств? Не будет постоянных людей - работа фонда будет менее продуктивна.

Иришечка 19.11.2009 12:52

Цитата:

Сообщение от Nurka (Сообщение 34264796)
Ириш, не переживай! Ты знаешь, я знаю, ещё много людей знает, при чём ты. Просто мне повезло в данном случае больше - мой ник синенький :)

Да...я за это не переживаю :042: Главное...есть люди,которые помогают и верят :support:

Kondr 19.11.2009 13:04

Цитата:

Сообщение от Иришечка (Сообщение 34261636)
Есть в помощи топики помощи больницам,отказникам и реквизиты висят.:flower:

Кто хочет- поможет.
Не хочет- не мне осуждать.
А ведь кто знает-- как повернётся твоя жизнь завтра!


Часовой пояс GMT +4, время: 12:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena