Я имела ввиду убийства до 1918 года...
Скажем на фронтах..Или убийство морских офицеров в Кронштадте..
Тогда еще не было гражданской войны..А распропагандированные солдаты поворачивали шткыки против своих же офицеров, воплощая в жизнь лозунг превращения империалистической войны в гражданскую..Ленину надо было германские денежки осваивать..
Правда. немцам это не помогло..Антанта и без России их победила..Только Россия в дураках осталась- заплатив Германии контрибуции оставив большую часть территории.Тогда как другие участники Антанты получили контрибуции именно с Германии

И так бы все и осталось.:))Во многих странах остались дворяне..Никто им не кланяется..
А вот мы- новым господам дорогу даем, из домов не выходим, когда их величества соизволяют к на приехать и т.д. и т.п...
И были бы величества-величествами..А то так- разночинцы мелкие:))наглые и ослепленные своим могуществом..

Понятие "слуг", "прислуги" не очень нравится даже на ЛВ. В Англии оно никуда не исчезало, а у нас вызывает ФФУУУУ. Слова Чацкого запали в душу миллионам.:)

Лично я не вижу ничего зазорного в "прислуживании"".Если человек достойный, почему бы и не прислужить.

Ну да, ну да, и устроить ребенка в прислугу тоже есть нормально для всех. А, то есть не для всех, для литтлванцев - это нехорошо, а для кого-то там - нормально и ничего в этом плане не изменилось с до революции.:))

Чацкий - светлый образ Дезадаптивной и Деструктивной Личности. :ded:

Хочу девицу - но хамлю ее отцу даже не в разговорах о политике, а в ответ на резонный вопрос, не буду ли к ней свататься.:001:

Хочу девицу - но не слышу ее слов, не вижу невербалки, которая даст мне информацию о ЕЕ отношении ко мне; не стараюсь ей понравиться (а чего унижаться-то?), а раздражаю и извожу попреками... :010:

Ясно дело, Чацкий - кумир народных масс :065:.

Отсюда
Таким образом, можно видеть, что государство к началу ХХ века сформировало целостную систему перераспределения продовольственных ресурсов, которая эффективно функционировала в периоды неурожаев и при истощении в крестьянских хозяйствах собственных запасов хлеба. Кроме того, постоянно предпринимались дополнительные меры по поддержанию жителей поражённых неурожаем территорий. Активно участвовала в деле помощи пострадавшим общественность России, что вызвало широкое развитие благотворительности, формирование действенных структур оказания помощи населению. Всё это гарантировало население от голодной смерти и смертей «от голода» удавалось после 1892 избежать даже при самых неблагоприятных условиях (вроде «революционной ситуации» середины 1900-х).

Насколько я помню - из литературы - именно Троцкий их и изобрел (эффективный менеджер, однако :065: ). А Гитлер и пр. расширили и дополнили..
Так проблема в том, что народ, даже весьма образованнный, легко травится ВСЯКОЙ пропагандой.
Вон даже в этом топе сколько ссылок из интернета привели. НИ ОДНА из них не является документом, а исключительно чьим-то мнением... а ведь приводят их как доказательство своей точки зрения... А уж тех, кто присутствует в этом топе никак нельзя назвать глупыми, серыми и пр. - точки зрения разные
Если бы не было революции, большинства из нас не было бы вообще. Наши предки просто не встретились бы.
Например, одни мои предки преспокойно проживали в собственном доме на Невском и преподавали в Университете, другие - возделывали огороды в Лигово, третьи - работали на заводе, четвертые - на Монетном дворе, пятые - жили в местечке, шестые - служили в Австрийской армии - т.е. все они принадлежали к разным социальным слоям.
Они не запали, их туда старательно запихнули. Я этот монолог почти весь до сих пор могу воспроизвести.
Англия, мне кажется, не совсем то место где "ломали шапки" перед господином. И сейчас и 200 лет назад посудомойка просто говорила "Доброе утро, сэр"

Безусловно, в этом вся прелесть старинной демократии. Но классовое общество никуда не делось, и судомойке, вырвавшейся из Ист-Энда, в голову не придет считать, что она достойна того же, что аристократ со своим поместьем и детьми в Кембридже. И "леди" там по-прежнему называют далеко не всех.:)

ага, зато мы теперь все "господа" :065:

"Господа, выдохните, впустите ребенка в троллейбус" :046:

Есть мнение, что распропаганлированные солдаты таким образом просто мстили. За все. За мордобой, унижения...

Очень хорошо.
Т.е. мы абсолютно верим в том, что в николаевская Россия голод якобы успешно побеждала, а советская Россия - наоборот его у себя организовывала.

Было дело, если, например, Бунину верить. Я вообще, абсолютно уверена, что нищая, пьяная и темная деревня причина всех наших проблем с эффективными менеджерами.

Мы "кланяемся господам" и "снимаем шапки" ежедневно. И дети наши будут снимать, ежели не хватит им ума слиться отседова подобру поздорову, как можно скорее. Это вообще, русское народное развлечение "кланяться господам и снимать шапки". Хотя официально это было отменено отнюдь не Лениным, а сильно до него.

Танюша, нынешний британский премьер-министр товарищ Браун, как известно, Оксбриджей не оканчивал, а потомственным лордам и ваще показали кузькину мать. Из прислуги в Англии остались только мажордомы у королевы. Понятие "правящий класс" абсолютно размыто во всем цивилизованном мире уже несколько десятков лет. Вот именно, что только на ЛВ слово "прислуга" может вызывать священный ужас

Нонконформизм всегда был, есть и будет есть привлекателен

Ты ой как не права. Откуда бы тогда взялись лейбористы у власти в течение уже 20 лет. Ну ладно еще Тони Блэр, но он там не один. А профсоюзные лидеры, которые в Великобритании сильнее и влиятельнее, чем даже в Штатах, они там все сплошь из посудомоек.
А то, что леди называют не всех, так этот правильно и хорошо.

Царская Россия в цифрах (источник не проверенный) http://www.liveinternet.ru/showjourn...4&tagid=113361
вот это мне известно из дорев. книги священника:
Вотинтересная статья :) ругающая коммунистов ;) http://www.apn.ru/publications/article21910.htm (однако факт голодовок подтверждается, а голод страшен... "Есть оценки, что в среднем уровень потребления мяса на душу не превышал 30-33 кг (сейчас около 60 кг)")

Прототип Чацкого Чаадаев вроде бы? А он был кумиром вовсе не народа и не масс, а "прогрессивно настроенной части молодежи" того времени.

Еще стОит отметить, что собственно "народ" относился к "прогрессивно настроенной части молодежи того времени" весьма подозрительно.

А как же класс партократов и чиновников со спецраспределителями и ... все остальные? И про достоинство человека в совеццком государстве- сильно :001: Не только кланяются до непотребной позы, но и вылизывают ... сапоги властьимущим.

Вовсе нет..
Я не фанат царской России.Единственно, что для улучшения жизни людей не нужны катаклизмы и революции, а нужны последовательные поступательные реформы..По-этому, я так же глубоко негативно отношусь к реформам 1992 года..
Разве это правильно обеспечивать "достойную" жизнь части населения за счет уничтожения другой части..Да и можно ли эту жизнь назвать особо достойной??
В СССР было принято все сравнивать с 1913 годом и показвывать как выросла экономика и уровень потребления..Меня всегда удивляло, почему не сравнивают. например, по количеству ТВ на душу населения???Явно СССР опередил бы Россию в 100 раз:))
офф по поводу голода.
Мне дед рассказывал, как он вышел в 5 утра на привокзальную площадь в Харькове, а там трупы валялись...Подползали люди и просили хлебушка, а у него самого ничего нет....Потом их собрали в грузовик погрузили и увезли..
Говорил, даже на войне не было так жутко:(

Постулат абсолютно правильный. Но есть одно "но".
Когда последовательныъх поступательных реформ не делают, а ситуация накаляется... происходит катаклизм.

дО РЕВОЛЮЦИИ В ДЕРЕВНЯХ ПОЧТИ НЕ ПИЛИ..
Во-первых- верующие, не положено..
А во вторых, будешь пить- останешься голодным..
А сейчас вообще деревень практически нет....

Странно, требовать реформ в период военных действий..

ХА! деревня начала века была уже пьяной в хламину. И в кабаках, где не было даже еды, не пили, да? "Снова пьют здесь, смеются и плачут..." - не уверена в точности.

Их требовали еще до.
А в военный период изрядно обнищали. И устали. По обе стороны фронта.

Да ладно, не пили. Это вы загнули.
Опять же, конечно, если верить классикам.
И почему, интересно, православным пить не положено? Это же не мусульмане и не радикальные иудеи. Православие употреблять алкоголь не запрещает.

Очень сомневаюсь..
А цитата из "Москвы кабацкой" вроде???
Москва- не деревня..
дА И ГОД 1922

Посмотрите количество постов в году и ограничения по ним...
Ну а классики оченно любили приукрасить и усилить...
Вот почитайте Мельникова-Печерского,борца со староверством..
Помнится читала его книги в голодные годы и слюной захлебывалась...Как там пища крестьян описана была..:).."В ЛЕСАХ" .."НА ГОРАХ"