жертвы ВОВ ровно в той же мере обросли домыслами и спекуляциями :031:

В первом примере показательно что совершенно невинная фраза привела к серьезнейшему преследованию со стороны государства. что касается посетителя, то причины его стукачества неизвестны - возможно что он был поставлен в такие обстоятельства, в которых он вынужден был стучать. грех посетителя никак не сравним с грехами авторов карательной системы. хотя конечно у многих имеется сильный соблазн свалить все проблемы на "плохой народ который стучал друг на друга". только вот почему-то после 53 года и стукачей стало поменьше и неприлично стало это и последствия от стуков перестали быть фатальны для множества граждан.

точно - хочешь быть объективным, а получается что непонятно твое отношение к данному вопросу вообще.
а уж Холокост...
Только почему-то то и это святое - а вот большой террор нет :009:

ну фсе, сейчас начнется.. к ночи выползут ахмадинежады местные и всех просвятят что это еще бОльшая спекуляция. переключила ты темку, ухожу я :-)

какая смешная подтасовка фактов.

3. в 30-е годы в СССР в лагерях сидело около миллиона человек (сейчас при меньшем количестве населения количество заключенных превышает то), из них 95% лиц, осужденных не по политическим статьям (грабежи, разбой, воровство и пр.), а также лиц, которые в лагерях непосредственно не сидели, а ходили отмечаться в спецпункты.
Цифры, например, тут: http://www.libere******/public/repressii.html

Возможно, в 30 годы сдело немного, зато в с 37-38
По имеющейся статистике осуждено в 1937-1938 гг. 1 344 923 человека, из них приговорено к высшей мере наказания 681 692 человека или 50,69%. Каждый второй из осужденных по политическим мотивам в 1937-1938 гг. был расстрелян. По другим сведениям в 1937-1938 гг. было арестовано более 1, 7 млн. человек, казнено более 700 тысяч. В годы «Большого террора» резко увеличилось «население» лагерей, колоний и тюрем. В 1937 году количество заключенных увеличилось на 685 201 человек. 1 января 1939 года только по ИТЛ, ИТК и тюрьмах насчитывалось 2 022 976 заключенных
Это только официальная статистика.

По неофициальной,недавно мной встреченной, в годы ВОВ к погибшим на фронте случайно приписали около 7 млн. погибших в лагерях.

Кроме того, были еще и колхозы, которые делали часть, упомянутого вами ВВП - люди жиди без паспартов, работали без зарплаты, не имели права уехать их колхоза - чем не лагерь.

А БАМ строили не зеки, а комсомольцы... тоже бесплатная рабочая сила, но идейная.

Крайне рекомендую читать что-то, кроме комсомолки и ЖЖ.

ну млин - могу потереть :) я не специально =)))

а смысл? все равно рано или поздно начнут обсуждать одну национальность, тут ведь любой околополитический топик к этому скатывается. жаль что нет тотализатора на ЛВ, можно было бы ставить на угадывание тем и участников :-)

Да, их надо национализировать непременно:). Однако, известно, что рентабельность частного предприятия намного превышает таковую государства:). Или их надо распределить между всеми поровну, включая бездельников и пропойц, как это было при раскулачивании:). Однако, собственность нуждается в управлении, а управлять по статистике могут лишь 10% населения. Так что уходить пора от мечтателей- утопистов типа Маркса- Ленина, и признать, что социализм в СССР- проваленный проект:), причем с большими издержками.
И не надо, чтобы доставалось, т.к. см. выше: управлять по статистике могут лишь 10% населения. Да и не всем это надо, многие предпочитают быть хорошими исполнителями. Уравниловка- тупиковый путь.
А Вы пробовали нажить честно хотя бы среднее? Попробуйте, может получится. Это лучше, чем завидовать собственникам больших состояний:)
ЧК- наше все:))
Если бы это был не виртуал, Вы бы продолжали общаться? (можно не отвечать:))

Где-то в самом начале топа я уже пыталась это доказать кому-то не очень в это верящему. Как ни старайся, прогресс неизбежен. :019: