Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Подростки (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   А король-то голый! – или широко закрытыми глазами? (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=4220018)

Диона 31.05.2011 22:08

Так я, собссно, о чём...
Как вы полагаете - почему некоторые люди считают Алхимика откровением?
Они просто глу наивны и выдумывают то, чего нет?
Или это вы неспособны увидеть то откровение, которое там всё-таки содержится?

exponenta 31.05.2011 22:09

Была такая чудная грампластинка "Страусёнок Роки", и там папа-страус высказывал отличную идею:"Каждый страусёнок должен съесть некоторое количество мусора". Когда дети читают/cмотрят что-то "неподобающее", я руководствуюсь этим принципом. Но никто и никогда не заставит меня относиться к мусору с уважением и интересом или притворяться, что мне интересно.
При этом несовпадение взглядов - да сколько угодно. Вчера были на концерте, сыну не понравилась "Поэма экстаза" Скрябина, ну вот не понимает он эту музыку. А мне очень понравилась. Ну, обменялись мнениями, поворчали, остались при своём.

Оля r-n-oll 31.05.2011 22:13

наверно я деспот, тиран, давлю авторитетом, но так получается, что вкусы, интересы у нас во многом совпадают, а если что-то кажется мне глупым в ее предпочтениях (например, фильм "Сумерки"), ну что ж, списываю это на возраст, типа - подрастет, мозг окрепнет, сама поймет :093:

ничего, особо раздражающего, в ее музыке, фильмах, книгах, для меня нет

Оля r-n-oll 31.05.2011 22:18

Цитата:

Сообщение от Диона (Сообщение 62449009)
Так я, собссно, о чём...
Как вы полагаете - почему некоторые люди считают Алхимика откровением?
Они просто глу наивны и выдумывают то, чего нет?
Или это вы неспособны увидеть то откровение, которое там всё-таки содержится?


кто ответит почему? это филосовский вопрос, может быть мы не видим откровения, может быть его и нет там
откровение на то и откровение, чтоб открываться не всем, а тем, кому нужно
ну вот ищу я ответ на вопрос, мучает меня какая-то проблема, так для меня откровением может и Курочка Ряба стать
так что кому Алхимик откровение - ну и флаг им в руки, это ж хорошо, что откровение есть
плохо, когда ничего не интересует

Akantha 31.05.2011 22:23

Цитата:

Сообщение от Franny (Сообщение 62446817)
Понимаю, но именно предложенное в 7 лет часто влияет на потребляемое в 15. Не всегда, но часто.

Цитата:

Сообщение от клякса3 (Сообщение 62446881)
нет, я так не думаю. Мне кажется, что зерно прорастет, конечно, но позже:073:

а мне кажется, что особой разницы нет, важно ведь то, что получится...как бы помягче сказать...на "выходе". ну хочет ребенок повыпендриваться самоутверждаться, читать макулатуру книги с низким содержанием смысла, слушать бензопилу специфичную музыку, смотреть прон сериалы, ну пущай делает. он же меня рядом сидеть и смотреть/слушать/читать не заставляет. перерастёт, рано или поздно.

Цитата:

Сообщение от Franny (Сообщение 62446817)
Понимаю, но именно предложенное в 7 лет часто влияет на потребляемое в 15. Не всегда, но часто.

Цитата:

Сообщение от клякса3 (Сообщение 62446881)
нет, я так не думаю. Мне кажется, что зерно прорастет, конечно, но позже:073:

а мне кажется, что особой разницы нет, важно ведь то, что получится...как бы помягче сказать..."на выходе". ну хочет ребенок повыпендриваться посамоутверждаться: читать макулатуру книги с низким содержанием смысла, слушать бензопилу специфичную музыку, смотреть прон сериалы, ну пущай самоутверждается. он же меня рядом сидеть и смотреть/слушать/читать не заставляет. перерастёт, рано или поздно.

а на тему толерантности - стараемся не навязывать друг другу своё мнение. нет, естественно понравившееся и зацепившее обсуждаем, советуем "что почитать/посмотреть", но как только возникает неприятие каких-либо вещей (как с моей стороны, так и со стороны ребенка), вспоминаем про цвет и вкус фломастеров.

отношение? стараюсь судить о предлагаемом ребенком к восприятию, но если мне не нравится, значит мне не нравится. выше был очень хороший пример про цвета, если я не люблю красный, то зачем мне присматриваться и икать в нем что-то, за что я его полюблю? я же ребенку обожаемый мной малиновый в крапинку не навязываю. ознакомится, если дитё спросит, аргументировано рассказать, почему данный шедевр не в моём вкусе.

а на тему "подпихивания" литературы могу сказать, что здесь дело не в том, что родитель не принимает вкусы ребенка, а в том, что есть определенный список фильмов, литературных и музыкальных произведений, с которыми каждый уважающий себя человек, претендующий на попадание в категорию "культурные", должен ознакомиться.
да и очень часто можно не навязывать, а просто чуть-чуть подтолкнуть в нужном направлении, от бесконечных томов Перумова и С.Т.А.Л.К.Е.Р.А в сторону Стругацких, Бредбери, Шоу например

клякса3 31.05.2011 22:24

Цитата:

Сообщение от Диона (Сообщение 62447134)

Для вас Я не вижу = там и нет ничего? Или не равно?

Вы склонны признавать собственное неумение увидеть?

склонна признавать. Вот не понимаю я импрессионистов и всё тут. Для меня это просто мазня, но я отлично понимаю, что просто не вижу эти картины.
Тоже самое про Алхимика. Для кого-то это КНИГА, а для меня .........

Никто из нас не может с уверенностью что-то выдать за абсолютную правду и истину.
А истина где-то рядом:073:

Про детей. Честно говоря, ничего особо не дозирую: ни телевизор, ни передачи, ни комп. Это во время каникул, конечно.
Пусть смотрят и Камеди и Нашу Рашу и даже Дом 2 если интересно. Не вижу криминала. Надеюсь, что кое-что в их головах уже есть. И очень боюсь абсолютных запретов. Были случаи в жизни, когда видела людей съехавших с катушек после того, как вкусили свободу после тотального домашнего контроля:005:

About 31.05.2011 22:25

В вопросах вкуса я тиран и сноб. Да, это так. Мне смешно, если кто-то одет нелепо, плачет над низкопробными стишками и глубокомысленно молчит, осмысливая откровенную чушь. Есссно - все эпитеты и определения - с точки зрения моего вкуса, но не совпадающие с моим вкусы меня не интересуют, мне лень в них копаться и искать прекрасное. Тем более, что вполне достаточно людей, с которыми я по этим вопросам совпадаю. Что касается ребенка, то я это скрываю (по крайне мере - смягчаю). И он, пожалуй, единственный человек (а не кто-то взрослый и умудренный), который иногда может заставить меня взглянуть на вещи иначе. Т.е. не притвориться, а правда взглянуть.

Белая галка 31.05.2011 22:30

Цитата:

Сообщение от Диона (Сообщение 62445796)
Способны ли мы посмотреть на книгу / фильм его глазами, понять, что же он там находит такого важного и нужного для него в этот момент его жизни? хотя бы пытаемся это сделать?

Не пытаюсь и не вижу смысла. На каждый возраст свои глаза :). Но если нужно - значит зачем-то нужно. Верю на слово. :)
Цитата:

Сообщение от Диона (Сообщение 62445796)
Или априори считаем : я взрослый, умный, образованный, с жизненным опытом :ded: и если Я там ничего не вижу – значит, там и нет ничего, и искать не стоит труда :042:

"Рвать цветы легко и просто детям маленького роста, но тому, кто так высок, нелегко сорвать цветок" (с).
Цитата:

Сообщение от Диона (Сообщение 62445796)
В последнем случае дальнейшие действия могут быть различными – отнять /запретить; раскритиковать /высмеять; пойти на «компромисс» (читаешь две «мои» книжки на одну «свою» - где-то встретился такой рецепт); снисходительно махнуть рукой; сделать вид, что уважаешь его выбор… это, собственно, уже не имеет отношения к теме разговора.

Если мне не нравится книга/фильм/музыка - так об этом и говорю. И то же получаю в ответ - в вежливой и корректной форме. У нас принята формулировка "не пошлО". И никаких компромиссов. :))
Цитата:

Сообщение от Диона (Сообщение 62445796)
Примечание 2: Для создания более объёмной картины можно вспомнить не только то, как мы относимся к предпочтениям детей, но и то, что мы думаем по поводу непонятных нам вкусов других людей вообще...

Ничего не думаю. Я не люблю помидоры, но мне показалось бы странным, если бы кто-нибудь задумался над этой проблемой. :009:
А вот по поводу не вкусов, а их обладателей могу думать много чего. :019: Но здесь об этом не спрашивается. :065:

Linas 31.05.2011 22:35

Цитата:

Сообщение от Диона (Сообщение 62447757)
Ох, дорогие родители :)) этого я и боялась :065:

Совершенно неважно, что вы делаете. Ну, по крайней мере, не так важно. ИМХО.
Важно ваше отношение к тому, что вам - непонятно, недоступно, потому что кажется пустым, мелким, надуманным, глупым, дурацким, убогим, ..., ...

Ну для наглядности - вспомним тех же Хармса и Кэрролла, которые мухоморов объелись :011: а те, кто ими восхищается, тупо распропагандированы :004: ну или "образованность свою хочут показать", оригиналами прикидываются :046:

Сложно отношусь только к выбору книг, но лучше я буду знать, что она читает открыто, хоть пойму куда мысли направлены:)), бью себя по рукам и очень редко комментирую:065:

В музыку не лезу, так как боюсь расстоиться, нервы дороже:)), и знать не хочу :0010:

* Оранжевая Жизнь * 31.05.2011 22:36

Вообще-то прежде чем как-то повлиять :0046: , приходится вначале слегка поизучать...:039:
Например. когда сын был во 2-м классе, пришлось поизучать Дом-2...:065:
Потому что почти весь класс смотрел, и обсуждалось всё это...
Не так давно пришлось посмотреть "Симпсонов"...
Причём по настоянию объекта воспитания :)) , как раз чтобы я "прониклась"...Ну и так далее.

А по большому счёту , право выбора -- едва ли не единственное подлинное право человека! :ded:
Нельзя лишать человека права выбора! :ded:
( разумеется, я не о крайностях типа "тварь я дрожащая или право имею..":072: )


Часовой пояс GMT +4, время: 20:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena