Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   про Мальту или..... (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=2946545)

Бетти 13.07.2010 15:56

Цитата:

Сообщение от Мирра (Сообщение 45995693)
+1, вожатые то тут причем?

Если с девочками-мальчиками что-то случится, то в суд будут подавать и на вожатых в том числе как отвечающих за жизнь и здоровье детей, родители ведь на них доверенность пишут.
Так что вожатые, которые этого не понимают - не следят за детьми, а которые понимают - бдят как могут, только сейчас действительно за всеми не уследишь, когда на 2-ух вожатых 30 детей. Я вот надеюсь, что скоро нормативы изменят и на 30 детей будет хотя бы человек 5 (особенно при поездках за границу).
Если с девочкой что-то случится дома - отвечают родители, если вне дома - те, на кого написана доверенность.
Хотя сейчас все учреждения подобного рода хитрые - они заставляют детей и родителей подписать правила поведения, и в договоре есть пункт, отменяющий ответственность в случае, если ребенок нарушает правила поведения. А вот если бы такого пункта не было, как раньше, то воспитатели и вожатые и сопровождающие бдили бы изо всех сил, потому что сесть в тюрьму за чужого ребенка никому не хочется.

Мирра 13.07.2010 16:03

[
Цитата:

Сообщение от Бетти (Сообщение 45996870)
Если с девочками-мальчиками что-то случится, то в суд будут подавать и на вожатых в том числе как отвечающих за жизнь и здоровье детей, родители ведь на них доверенность пишут.
Хотя сейчас все учреждения подобного рода хитрые - они заставляют детей и родителей подписать правила поведения, и в договоре есть пункт, отменяющий ответственность в случае, если ребенок нарушает правила поведения.

Никакои хитрости, если ребенок не управляемый то почему должны страдать окружающие? Вожатые нужны чтоб решать сложные вопросы, проверять все ли себя хорошо чувствуют и не нужна ли кому помощь, вытаскивать детеи с дискотек когда их уже развели по номерам не дело вожатых, но на них это упорно вешают. Если бы вожатая была с 5-6 детьми в 1 номере, тогда такого можно было бы избежать, но где есть такая практика?

Gilly 13.07.2010 16:09

Не понимаю, как именно можно следить за детьми, когда они по номерам за запертыми дверями сидят - и если у них самих в голове стоп-крана нет :009:

Зы. В 10 классе ездили в Москву на неделю, жили в здании профилактория в пригороде. По вечерам запирали двери комнат и, так сказать, в меру своей испорченности - и пили, и в соседние номера через балкон перебирались (комнаты были на 3 человека, группа - 15 человек с 1 сопровождающим).
Кое-кто из окрестных магазинов воровал на спор - и это, между прочим, дети приличных родителей и ученики приличной школы. Не потому, что денег не было купить. Просто потому что прикольно. Я в одиночку гуляла по Москве - просто потому что люблю иногда погулять без компании. Дело было в 93м году.

Никто не пострадал, но до сих пор помню, как мне жалко было нашу сопровождающую:005:.

Бетти 14.07.2010 14:54

Цитата:

Сообщение от Мирра (Сообщение 45997164)
[
Если бы вожатая была с 5-6 детьми в 1 номере, тогда такого можно было бы избежать, но где есть такая практика?

Именно так и должно быть - я же еще раз говорю - на вожатых написана доверенность и они отвечают за детей (если это мы о несовершеннолетних говорим), и они обязаны смотреть, куда дети после отбоя идут, а то обычно вожатые сами на дискотеки убегают и за детьми не следят.
Ну и вообще, я считаю, что сейчас, как и пишет Мирра, взрослые в детских лагерях ни за что не отвечают - ведь дети же неуправляемые, а делать одного взрослого на 5-6 человек никто не хочет, то родители отправляют своих детей на свой страх и риск. Просто им никто не говорит, что за их детьми не будут следить, что время, когда они не на учебе, их личное, и никто за них не отвечает. Масса таких лагерей, но есть и исключения.
Я как-то ездила с одной группой (только я как мама ездила, а не как воспитатель) - руководство вино пить - а дети где хотят, там и шляются. Причем дети-то 10-13 лет были. Мороз 20 градусов, а за ними даже никто не проследит, чтобы они на улицу тепло оделись. Я в шоке. А еще в один лагерь устраивалась работать вожатой - так там даже справки медицинские не просили.
Не, ну можно и так считать - что естественный отбор, дети сами должны за собой следить, по дискотекам не шляться, тепло одеваться и т.д. и т.п. Только много вы таких детей знаете?

Лалекс 14.07.2010 15:00

Вожатые могут дежурить в коридоре,а вот как быть когда подростки в окна сигают(а такое очень часто практикуется перепрыгнуть к соседям в номер по балкону),в каждый номер по вожатому.:009:

Бетти 14.07.2010 15:01

Цитата:

Сообщение от Мирра (Сообщение 45997164)
[
Вытаскивать детеи с дискотек когда их уже развели по номерам не дело вожатых, но на них это упорно вешают.

Ну а теперь представьте на минутку, что ваша дочь (сын) 10-13 лет в лагере ушли на дискотеку, и с ними там что-то случилось. Вы будете продолжать считать, что организация, которой вы заплатили немалую сумму, ни за что не отвечает и не обязана следить, что делают дети после отбоя?. Раньше в лагерях всегда по ночам обходы были, вожатые по очереди спали и бдили, пока все дети не заснут, никуда не уходили, потому что все в лагере знали, случись что - сядут и надолго. А главное - дети отдыхали в таких местах, где возможность контроля была выше - либо корпуса без балконов, либо одноэтажные, а сейчас на безопасность никто не обращает внимания.

Старушкина 14.07.2010 15:28

Цитата:

Сообщение от Бетти (Сообщение 46028218)
Раньше в лагерях всегда по ночам обходы были, вожатые по очереди спали и бдили, пока все дети не заснут, никуда не уходили, потому что все в лагере знали, случись что - сядут и надолго. А главное - дети отдыхали в таких местах, где возможность контроля была выше - либо корпуса без балконов, либо одноэтажные, а сейчас на безопасность никто не обращает внимания.

Вы так замечательно обобщаете...
А я вот знаю лагеря, где и дети нормальные, и воспитатели адекватные... Судя по Вашим постам, такого "в наше время" не бывает:005:.
Не надо говорить за всех и вся...
П.С. тоже считаю, что воспитатели не виноваты.

Бодрая велосипедка 25.08.2011 02:41

Цитата:

Сообщение от Бетти (Сообщение 46028218)
Ну а теперь представьте на минутку, что ваша дочь (сын) 10-13 лет в лагере ушли на дискотеку, и с ними там что-то случилось. Вы будете продолжать считать, что организация, которой вы заплатили немалую сумму, ни за что не отвечает и не обязана следить, что делают дети после отбоя?. Раньше в лагерях всегда по ночам обходы были, вожатые по очереди спали и бдили, пока все дети не заснут, никуда не уходили, потому что все в лагере знали, случись что - сядут и надолго. А главное - дети отдыхали в таких местах, где возможность контроля была выше - либо корпуса без балконов, либо одноэтажные, а сейчас на безопасность никто не обращает внимания.


Вот-вот!
Сейчас всё держится на честном слове и совести персонала.
Я закончила Герценовский институт, многие однокурсники проходили практику в лагерях детских. Рассказывали страшные вещи...
Так вот: пофигизм со стороны старшего персонала - в почёте. Мои однокурсники, двадцатилетние девочи и мальчики просто обалдевали от того, как руководство лагеря относилось к детям. Это не просто безнаказанность, это было просто наплевательское отношение. Только энтузиазм молодых вожатых поддерживал хоть какой-то порядок в лагере. А взрослым дяденькам и тётенькам было наплевать на то, что происходит после отбоя...

Бетти 30.08.2011 00:47

Цитата:

Сообщение от Старушкина (Сообщение 46029277)
Вы так замечательно обобщаете...
А я вот знаю лагеря, где и дети нормальные, и воспитатели адекватные... Судя по Вашим постам, такого "в наше время" не бывает:005:.
Не надо говорить за всех и вся...
П.С. тоже считаю, что воспитатели не виноваты.

Я не за всех, только найдите договор, в котором нет пункта, снимающего ответственность с руководства. Если найдете - буду признательна за пароли и явки. А так я посмотрела на изнанку, и в большинстве случаев все не очень хорошо и написала только ос воем опыте.
Когда я устраивалась вожатой, и никто не просил ни санкнижек, ни хотя бы справок. Раньше медосмотр был обязательным!!! Кто будет нести ответственность за то, что вожатый оказался чем-то болен и заразил детей? Тоже руководство не будет виновато?
Представьте, что ваши дети находятся в постоянном контакте с людьми, у которых могут быть абсолютно любые болезни. Представьте, что руководство вообще не думает о том, что необходимо обеспечить безопасность детей, зато думает о своей безопасности и пишет в договоре - при нарушении правил поведения ответственности не несем, а совсем мелким шрифтом - свободное время дети проводят самостоятельно. И потом, случись что, никто не виноват. А не было бы этих пунктов - все, от руководителя до вожатого, тряслись бы над детьми, сесть в тюрьму за чужого ребенка никому не хотелось бы и тут же придумали бы как следить, и кого куда селить, чтобы ни дай бог, пьяные с балкона не свалились.

ТатаZzzz 30.08.2011 02:41

жалко девочку(


Часовой пояс GMT +4, время: 11:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena