Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Младшие школьники (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Спецшколы для детей мигрантов: польза или сегрегация? (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=4553126)

Katarina 22.09.2011 12:39

Цитата:

Сообщение от Littlemama (Сообщение 67195366)
да, у государства денег не хватает на качественное образование своих, российских детей
с какого перепугу оно будет оплачивать изучение русского языка иностранцами ?
имхо, подготовительные курсы для детей мигрантов должны быть оплачены либо родителями , либо диаспорами. ( и для российских детей подготовка к школе, как правило, платная)
либо , возвращаясь к теме миграции в целом -имеет смысл требовать сдачи экзамена по русскому языку при въезде в страну.

Да тут расходы не тпкие ибольшие.
На самом деле - это нормально. Пропаганда языка и культуры окупится с лихвой.
Есть же примеры в виде Гете института, Британского центра, Французского института. Пяток учителей на большой город содержать не так дорого, а польза колоссальная.

Katarina 22.09.2011 12:42

Цитата:

Сообщение от Virtual72 (Сообщение 67221819)
понимаете, тем мигрантам, о которых Вы пишете, спецшкола не поможет - они не хотят ассимилироваться. А тем, кто хочет нормальная школа вполне подходит

Не хочешь ассимилировать - не приезжай. Глубоко в этом убеждена. Кварталы и России были - еврейские, армянские и тп, но некий общий цемент в виде знания языка, уважения к культуре людей здесь живущих ( не только титульной).

Virtual72 22.09.2011 12:43

Цитата:

Сообщение от Katarina (Сообщение 67221943)
Да тут расходы не тпкие ибольшие.
На самом деле - это нормально. Пропаганда языка и культуры окупится с лихвой.
Есть же примеры в виде Гете института, Британского центра, Французского института. Пяток учителей на большой город содержать не так дорого, а польза колоссальная.

В интститутах, о которых Вы пишете, контингент не тот, о котором пишет автор этого поста. Туда приходят люди МОТИВИРОВАННЫЕ. Я Вас уверяю, от них и в обычном университете, школе, колледже проблем никаких - они если и не поймут, то дома нагонят. И королями мира себя ставить не будут
А тот контингент, о котором написала автор - ему поможет только специнтернат, ибо эти дети так воспитаны изначально.
Но в большинстве южных семей некоторых национальностей уважение к учителю, старшему вбивается беспрекословно, намертво. А в других - "Я - вольный ветер", а учитель - так, погулять вышел

Virtual72 22.09.2011 12:45

Цитата:

Сообщение от Katarina (Сообщение 67222187)
Не хочешь ассимилировать - не приезжай. Глубоко в этом убеждена. Кварталы и России были - еврейские, армянские и тп, но некий общий цемент в виде знания языка, уважения к культуре людей здесь живущих ( не только титульной).

Ну давайте не будем о том, к чему привели еврейские кварталы, квоты на поступление в университеты, запреты на посещение обычных школ, почему среди евреев так популярно было домашнее обучение. Это именно то, о чем я пишу
про армян - не знаю. А вот про евреев мне близко, поэтому сильно смешно было прочесть Ваш пост

Katarina 22.09.2011 12:49

Цитата:

Сообщение от Virtual72 (Сообщение 67222379)
Ну давайте не будем о том, к чему привели еврейские кварталы, квоты на поступление в университеты, запреты на посещение обычных школ, почему среди евреев так популярно было домашнее обучение. Это именно то, о чем я пишу
про армян - не знаю. А вот про евреев мне близко, поэтому сильно смешно было прочесть Ваш пост

Пардон, а к чему привели еврейские кварталы? Да , была черта оседлости , квоты и тп. Но положа руку на сердце, даже с учетом погромов, которые иной раз случались, евреев в России не вырезали так как в европе, той же Испании, тысячами.
Так что в русском менталитете есть изначально более здоровое толерантное начало, нежели чем у хваленных европейцев. Надо просто использовать здоровое начало, а не давить дебильными законами о разжигании нацрозни и тп.

Virtual72 22.09.2011 12:49

Цитата:

Сообщение от Katarina (Сообщение 67221943)
Да тут расходы не тпкие ибольшие.
На самом деле - это нормально. Пропаганда языка и культуры окупится с лихвой.
Есть же примеры в виде Гете института, Британского центра, Французского института. Пяток учителей на большой город содержать не так дорого, а польза колоссальная.

Вы чуть-чуть получше представьте себе идею Вашу. Сколько нужно таких школ для начала? ОДНА? И мама-таджичка с 10 детьми повезет своего пятого ребенка из Купчино в Центр (к примеру)? Знаете, тогда такому ребенку уже таккая школа не нужна - тут с мотивацией на ассимиляцию все в порядке значит. обычная школа справится с успехом, а мальчик далеко пойдет.
Дальше учителя. Учителя в таких школах будут требовать себе зарплаты как дефектологи, работающие со спецконтингентом, я Вас уверяю. И таких учителей нужен будет полный штат

Возможно имело бы смысл создавать отдельные временные классы в школах с такой проблемой. например, все на третий урок физ-ры, а эти - на доп. русский ка иностранный. но идти только как иностранный он у них не может. Чтобы быстро догнать и нормально общаться, достаточно краткого курса. А потом - иди в обычный класс

Katarina 22.09.2011 12:51

Цитата:

Сообщение от Virtual72 (Сообщение 67222214)
В интститутах, о которых Вы пишете, контингент не тот, о котором пишет автор этого поста. Туда приходят люди МОТИВИРОВАННЫЕ. Я Вас уверяю, от них и в обычном университете, школе, колледже проблем никаких - они если и не поймут, то дома нагонят. И королями мира себя ставить не будут
А тот контингент, о котором написала автор - ему поможет только специнтернат, ибо эти дети так воспитаны изначально.
Но в большинстве южных семей некоторых национальностей уважение к учителю, старшему вбивается беспрекословно, намертво. А в других - "Я - вольный ветер", а учитель - так, погулять вышел

Та же Германия бесплатно учит своих мигрантов. Всем вновь прибывшим можно ходить надолгосрочные бесплатные курсы. Про Францию и Британию яточно не знаю. Но думаю там тоже так. Пропагандировать свою культуру дешевле, чем бороться с последсьтвиями вроде чадры , драк, баранов, зарезанных на улице.

Virtual72 22.09.2011 12:53

Цитата:

Сообщение от Katarina (Сообщение 67222658)
Пардон, а к чему привели еврейские кварталы? Да , была черта оседлости , квоты и тп. Но положа руку на сердце, даже с учетом погромов, которые иной раз случались, евреев в России не вырезали так как в европе, той же Испании, тысячами.
Так что в русском менталитете есть изначально более здоровое толерантное начало, нежели чем у хваленных европейцев. Надо просто использовать здоровое начало, а не давить дебильными законами о разжигании нацрозни и тп.

:001::001::001:
Это тонкий троллинг такой?
В стране, в которой была Манежная площадь? В стране, которая одна из наименее толерантных?

А еврейские кварталы привели к революции. Ибо еврейская молодежь была крайне революционно настроена. Это не антисемитская пропаганда, это так. Именно поэтому верхушка вождей оказалась людьми отнюдь не русской национальности. Вы хотите такой же узбекской, к примеру, революции?

Katarina 22.09.2011 12:54

Цитата:

Сообщение от Virtual72 (Сообщение 67222708)
Вы чуть-чуть получше представьте себе идею Вашу. Сколько нужно таких школ для начала? ОДНА? И мама-таджичка с 10 детьми повезет своего пятого ребенка из Купчино в Центр (к примеру)? Знаете, тогда такому ребенку уже таккая школа не нужна - тут с мотивацией на ассимиляцию все в порядке значит. обычная школа справится с успехом, а мальчик далеко пойдет.
Дальше учителя. Учителя в таких школах будут требовать себе зарплаты как дефектологи, работающие со спецконтингентом, я Вас уверяю. И таких учителей нужен будет полный штат

Возможно имело бы смысл создавать отдельные временные классы в школах с такой проблемой. например, все на третий урок физ-ры, а эти - на доп. русский ка иностранный. но идти только как иностранный он у них не может. Чтобы быстро догнать и нормально общаться, достаточно краткого курса. А потом - иди в обычный класс

Никто из учитлей ничего требовать не будет. Преподавание русского как иностранного - специальность, которую в Герцена по крайне мере раньше преподавали. Это профессия - учить людей русскому языку. Какая разница откуда он . У меня подруга учила и кубинцев , и никаракуанцев. Чем таджики-то отличаются.

Virtual72 22.09.2011 12:54

Цитата:

Сообщение от Katarina (Сообщение 67222827)
Та же Германия бесплатно учит своих мигрантов. Всем вновь прибывшим можно ходить надолгосрочные бесплатные курсы. Про Францию и Британию яточно не знаю. Но думаю там тоже так. Пропагандировать свою культуру дешевле, чем бороться с последсьтвиями вроде чадры , драк, баранов, зарезанных на улице.

Так Вы определитесь - краткосрочные курсы или спецшколы.
ДЕТИ ни на какие краткосрочные курсы не ходят. В лучшем случаее - краткосрочные курсы при школе. И то в районах, где наличие разноязычных людей предполагается. Например, при университетах


Часовой пояс GMT +4, время: 04:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena