[QUOTE=Мечтательная блонд;. Да и России был необходим этот опыт, в чем-то плохой, в чем-то хороший.[/QUOTE]
Не хочется быть подобными подопытными..:(

Повторюсь, чем больше я читаю по истории России и пр. государств, тем больше понимаю, что кто-то ведет ко всему, что происходит. Кто - не знаю, но часто совсем не те, кого объявляют виновными.

Факты Вы привели правильные: за последние 17 лет не построено НИ ОДНОГО предприятия государственного масштаба. Сталелитейным предприятиям больше 40 лет. Но это немножко не в тему. Уверен, что и без октябрьского переворота Россия бы не стала промышленно отсталой.
А время нынешнее да, смутное. Самое то любителям ловли рыбы в мутной воде.

Моя бабка тоже говорила, что те, кто работал, жили хорошо. Лентяи жили плохо. Но я ей тогда не верил :))

Мы выиграли. Отношусь хорошо. Лично наша семья (родители, бабушки и дедушки) от советской власти ничего плохого не видела.

+1. Как всегда и во всех странах.

Нет, вру - знаю, кто ведет - человеческий нрав и цикличность человеческого же развития.

Я много могу перечислять тяготы моих родственников во времена советской власти. Хочется сказать только одно: "А разве она кончилась? Разве геноцид собственного народа не продолжается под бравые речи заботы о людях?"

прадед 20лет без права переписке в НорилЛаге...рассказывал маме не много(очень не хотел вспоминать),но достаточно.
Прапрадед раскулачен,причем очень жестко,даже писать не хочу,воротит.Он оставил после себя дневники..семейная ценность
А еще недавно прочитала очень старую книгу Людмилы Петрушевской "Жизнь сапожок не парный",просто автобиография простой девушки отца которой забрали в первую волну,а ее забрали в 22 года...книга оччень интересная,оставляющая осадок...о том как трудно оставаться ЧЕЛОВЕКОМ в унизительных,физически невыносимых условиях,о том что в наше время легко может все вернуться,наше общество абсолютно готово стучать др на друга не только из-за зависти,а просто лишь бы не взяли самого.И вся эта душевная мерзостность и гниль неотъемлимая часть человека.Просто пока дешевая рабсила не нужна государству,будет нужно...все вернеться.
В последнее время часто появляются такие выступления,что ничего ужасного не было за время советской власти.Кому надо "все забыть"?

Вот все-таки не удержусь и напишу. Ничего смешного я тут не вижу, честно говоря. Да, конечно, не весь БАМ отстроен заключенными, но говорить "БАМ строили зеки" - смешная неправда" - еще большая неправда, потому что строили ведь. Был Бамлаг, Амурлаг...

И вообще несколько удивляет привязка к родственникам. Большинство голосует по принципу - выиграла семья, значит, отношусь хорошо, проиграла - плохо. Субъективный какой-то подход :))

А Вы не можете себе представить, что есть люди, которых не интересуют шоколадки?:008: Вроде про нее я нигде не упоминала...

В качестве еще одного примера могу привести Афганистан:091:

ППКС миллион!!!!! Уверена на 100%, как только экономическая необходимость появится, сразу найдется множество причин переместить народ под любыми предлогами ради общего блага в любые человеческие или нечеловеческие условия :(((( Опыт есть.......

Самое "интересное", на что меня натолкнул сейчас топик про австралийские детдома, что в нашей стране (в отличие от Австралии, например) быть ущемленным и иметь [по этому поводу] претензии оказалось вещи не само собой разумеющиеся.:(

Моя мама прошла детдом и тот австралийский депутат прошел детдом. Воспоминания о "таком" детстве у них одного порядка, но вот "пепел Клааса стучит в сердце" австралийца, а от мамы я слышала только сетования и сожаления в рамках - "что поделаешь, время было такое"...

Ага, некоторые до сих пор, наверное, думают, что его строили комсомольцы-добровольцы 70-х. Только его начали-то строить как раз в 36.

Реальные, подтвержденные документально факты из жизни моей семьи говорят о том, что репрессии, мор, несправедливое осуждение, казни и расстрелы ни за что очень даже имели место быть.
Но противнее всего было, когда в середине 90-х "новая власть" извинялась перед моей прабабушкой и ее дочерьми и с помпой, перед журналистами, возвращала им их собственный дом, отобранный в свое время под сельсовет. Один сплошной популизм.
За "всех" нельзя говорить - одних высылали, но ведь кто-то и высылал.

Прадеда расстреляли, как врага народа ("белый" офицер), вся семья - "семья врага народа" со всеми вытекающими - это по маминой линии.
По папиной линии - бабушкину семью раскулачили и сослали (польские дворяне). Сослали всю семью с грудным ребенком (ребенок в пути умер). Дедушкина семья тоже была раскулачена и сослана в Сибирь. Бежали...

Насчет "гнобили всех" - за всех говорить не буду.

ППКС И я за уважение.
Только можно и не задаваться вопросом сколько людей верит.. И так ясно, что большинство. Ну а что Вы хотите? Они же: верят в экстрасенсов, пьют йод, лечатся арбидолом..
Ну а насчет фактов, найдут и другие "факты", их всегда можно там же найти, где и насчет арбидола просвещают.
В опросе я за четвертый пункт.

Почему когда я начинаю читать такие темы, сразу вспоминаются реформы Петра Первого, казни стрельцов... Пока думаю про Петра, сразу :ах да, Иван же Васильевич, опричнина... Потом:а когда на Руси то все слава Богу было?

А почему БАМ (ну или что-то там еще) не должны были строить заключенные?

Тут граждане утверждают, что всегда. До 1917 года.

До революции страна развивалась по определенным законам- рыночным..Конечно, с учетом местных условий..Как мы знаем- это объективные законы и , рано или поздно страна достигла бы определенного уровня развития..
Законы социалистического распределения- законы выдуманные, жившие только в условиях соответствующего политического строя.Как только строя не стала и они себя изжили..
Это к тому, что объективных законов все равно не отменить..Только если штыком и мечом..

Вы уверены, что они же :fifa:?

Очень странно видеть людей, которые уверяют, что особых-то репрессий и не было :005: Впрочем есть люди, которые уверяют, что и во время войны потери были не большими, Гитлер много сделал хорошего и прочая и прочая. Мало ли странных мнений.
А история от этого все равно не изменится.

ЗЫ. Моих гнобили всех.
Дед по папе - семья раскулачена.
Бабка по папе - по неизвестным причинам попала в детдом в 1934 г.

Дед по маме - репрессирован, его отец - расстрелян.
Бабка по маме - репрессирована, вся ее семья (6 человек) выслана из Литвы под Красноярск.

И, кстати, только бабке и ее литовским родственникам в независимой Литве вернули собственность, ага.

Ответила "Другое" - с моими преками все пополам.
Папины выиграли: бабушка из провинциального городка приехала, сама поступила на биофак, стала в итоге кандидатом наук. Дедушку, как "сметливого мальца" отправили в ФЗУ, а потом, когда на волне предвоенных расстрелов возникла необходимость в срочной подготовке военных специалистов он стал офицером, закончил академию, отлично себя проявил на войне и после нее. Ушел в отставку в звании кап 1 ранга. :)
Мамины проиграли: были раскулачены и вынуждены в ночь с детими уехать из родной деревни. Поселились в Петергофе. Потом прадеда забрали на финскую войну. Там он попал в плен. Из плена после войны прямиком в Тульскую область, шахтером, т.к. все военные пленники были осуждены как предатели. :( Прабабка в это время пережила блокаду, потеряв сына, который ушел на работу и не вернулся. Потом, случайно, получив письмо на солдатском треугольнике от мужа поехала за ним в Тульскую и жили они там до 70 лет. Потом мы забрали их к себе. Скорее всего, если бы они в свое время остались в Псковской они стали бы крепкими середняками, а то и зажиточными людьми, потому что были добросоветными и работящими. Даже на шахте прадеда выделили среди остальных заключенных и он отапливал поселок и жил в наполовину каменном доме. Т.е. можно считать, что им революция жизнь испортила.

да некоторые просто начали читать учебники истории начиная с "новой", а всё остальное просто мимо проходили. зато они свою страну любят! ;)

я не знаю проиграли мои предки или выиграли, но к советской власти отношусь хорошо и вспоминаю с теплом

Вроде бы граждане такого не утверждали тут.

И не могу не заметить, что во времена страшного царизьма некий политический заключенный Ульянов В.И. в турьме просидел ажно 14 месяцев. Где, как мы помним, делал из хлебного мякиша чернильницу, а из молока - чернила. В нечеловеческих условиях содержался.
Будете утверждать, что при Советской власти с политическими обращались гуманнее?

Этот аргумент звучит у многих. Получается, что при "царизьме" бабушка (дедушка и т.д.) НИ ЗА ЧТО бы не переехал в город и не стал бы....(далее по списку). Откуда такая уверенность?:009:

возможно, до революции политзаключенным сиделось в тюрьме лучше чем жилось подавляющему народонаселению?

Другое.
Сравнивать "чтобы если бы" трудно и странно. Мои предки не принадлежали к аристократической среде, не владели значительной собственностью. С другой стороны, революция не открыла для них путь к образованию, не стала социальным лифтом. Реальное училище или гимназия, университет - это с трудом, но давали детям мои прадеды.

Мои предки не были в числе тех, кто гнобил, но к счастью, среди бабушек-дедушек никто не был всерьез репрессирован. Арест и ссылка на 3 года без заведения уголовного дела не считается (Ну, забыли, и слава богу - повезло). Брат деда с 37 года лежит в Бутове. Но среди родных, их друзей и сотрудников погибших и отсидевших "врагов народа" очень много, и это не вранье и не пропаганда. Беспартийных и не уголовников, порядочных и честных людей.
И один дед, и другой дед жили в 36-54 году "с чемоданчиком". Оба - технари, инженеры.

И :009:?

Последующим политзаключенным большинство народонаселения отомстило после революции, настоятельно потребовав класть в чай меньше заварки сделать баланду пожиже?

я плохо понимаю причем тут царизм и иван грозный. топикстартер очередной раз утверждает что сталинских репрессий не было, это сплошная пропаганда, пострадало очень мало и почти все "за дело". а те, кто с этим не согласны, не любят свою страну.
какой смысл обсуждать ужасы первобытнообщинного строя и татаро-монгольской оккупации и их соотношение с тем, что сотворили сталин со товарищи с миллионами наших далеких и совсем близких родственников?