Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   От года до трех (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   китайский язык детям - ваше мнение? (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=3407782)

spiridonochka 08.11.2010 15:48

Эх, в Китай захотелось , аж жуть))))) Сорри за офф)

кариеглазая 08.11.2010 15:54

Цитата:

Сообщение от Я Мамко! (Сообщение 51198629)
Вот именно, а платят то Американцы и Европейцы. Они и заказывают музыку, они платят китайцам по 2,5 доллара в час, они дают им рабочие места и поэтому Китайцы говорят на Английском.
Кол-во русскоговорящего персонала в Лондоне,париже,Берлине увеличилось, пАтАмуШта границы открыли таки и наши побежали заграницу в поисках хорошей жизни...

Я вам так скажу, то что наши побежали в поисках лучшей жизни - не значит, что ради них в столицах мира стали создавать рабочие места с требованием знать русский язык. :ded: Информация из первых источников - ибо я 4 года подряд до родов работала в лондоне в английской компании, которой именно требовался кандидат на должность со заннием русского языка. Во всех цивилизованных европейских странах сначала ОБЯЗАНЫ рассмотреть всех кандидатов из местной страны (Англии, в моем случае). Я получала свою рабочую визу (это при том, что компания меня очень хотела) - 9 месяцев! Только спрос формирует предложение:fifa:. Появились масса русских без знания английского, но с деньгами - стали набирать персонал со знанием русского (включая больницы, рестораны, магазины, отели и т.д.) Не для удобства местных гастрабайтеров (откуда бы они не были). А именно из-за того, КТО платит - наши нуворишы.
Согласно в вашей логике, из-за большого польского сообщества (которое кстати не говорит по русски, только их бабушки что-то там помнят) - должны создавать места со знанием польского языка. Однако, этого НЕ происходит!!!Ибо денег у поляков нет - они работать приезжают. Хотя польское сообщества нисколько не меньше русскояызчного. Вот так:004:

graffiti 08.11.2010 16:19

отличная идея!

ВЕЙКА 08.11.2010 16:30

Цитата:

Сообщение от кариеглазая (Сообщение 51199903)
Я вам так скажу, то что наши побежали в поисках лучшей жизни - не значит, что ради них в столицах мира стали создавать рабочие места с требованием знать русский язык. :ded: Информация из первых источников - ибо я 4 года подряд до родов работала в лондоне в английской компании, которой именно требовался кандидат на должность со заннием русского языка. Во всех цивилизованных европейских странах сначала ОБЯЗАНЫ рассмотреть всех кандидатов из местной страны (Англии, в моем случае). Я получала свою рабочую визу (это при том, что компания меня очень хотела) - 9 месяцев! Только спрос формирует предложение:fifa:. Появились масса русских без знания английского, но с деньгами - стали набирать персонал со знанием русского (включая больницы, рестораны, магазины, отели и т.д.) Не для удобства местных гастрабайтеров (откуда бы они не были). А именно из-за того, КТО платит - наши нуворишы.
Согласно в вашей логике, из-за большого польского сообщества (которое кстати не говорит по русски, только их бабушки что-то там помнят) - должны создавать места со знанием польского языка. Однако, этого НЕ происходит!!!Ибо денег у поляков нет - они работать приезжают. Хотя польское сообщества нисколько не меньше русскояызчного. Вот так:004:

+1
без английского там делать нечего. А полякам там лечге-им виза не требуется и разрешение на работу. Сначала работали как дешевая рабочая сила-ессно английский-то не очень нужен на посудомойке:))
сейчас их там очень много,но все учат английский-чтобы хоть чего там добиться.
Это я к тому,что англичанам незачем учить китайский,русский,польский итд. Весь мир и так будет говорить на английском уже скоро

кариеглазая 08.11.2010 18:18

Цитата:

Сообщение от ВЕЙКА (Сообщение 51202278)
+1
без английского там делать нечего. А полякам там лечге-им виза не требуется и разрешение на работу. Сначала работали как дешевая рабочая сила-ессно английский-то не очень нужен на посудомойке:))
сейчас их там очень много,но все учат английский-чтобы хоть чего там добиться.
Это я к тому,что англичанам незачем учить китайский,русский,польский итд. Весь мир и так будет говорить на английском уже скоро

Я не совсем с вами согласна. Я смотрю на многие вещи по-другому после 5 лет жизни в англии. Дело в том, что англичане и америиканцы как раз очень страдают от того, что они (за редким-редким исключением) не владеют другими языками. Их банальная империалистическая лень сказывается. :017: Их конкуретноспособность на рынке труда от этого очень низка. Местные правительства как могут пытаются защитить их права, но правила все равно диктует бизнес. Если есть выбор брать ли на работу (даже продавцом) китайца, раз уж мы про них начали, или русского (конечно, у которых уже есть вид на жительство и не надо иметь дело с их проблемной визовой службой) с хорошим владением английского языка или англичанина. Возьмут либо китайца либо русского, так как они, владея дополнительным языком и зная культурные моменты жителей своих стран, привлекут и соответственно обслужат больше покупателей, чем местные жители. Соотвественно продажеи будут выше. :ded:Мир денег блин

ВЕЙКА 08.11.2010 18:38

Цитата:

Сообщение от кариеглазая (Сообщение 51209867)
Я не совсем с вами согласна. Я смотрю на многие вещи по-другому после 5 лет жизни в англии. Дело в том, что англичане и америиканцы как раз очень страдают от того, что они (за редким-редким исключением) не владеют другими языками. Их банальная империалистическая лень сказывается. :017: Их конкуретноспособность на рынке труда от этого очень низка. Местные правительства как могут пытаются защитить их права, но правила все равно диктует бизнес. Если есть выбор брать ли на работу (даже продавцом) китайца, раз уж мы про них начали, или русского (конечно, у которых уже есть вид на жительство и не надо иметь дело с их проблемной визовой службой) с хорошим владением английского языка или англичанина. Возьмут либо китайца либо русского, так как они, владея дополнительным языком и зная культурные моменты жителей своих стран, привлекут и соответственно обслужат больше покупателей, чем местные жители. Соотвественно продажеи будут выше. :ded:Мир денег блин

об этом я не подумала...
сама иностранка здесь...знаю 3 языка,но вот именно проблемы с разрешением на работу делает мою кандидатуру менее привлекательной для работодателя...они сначала должны доказать,что я лучше,чем гражданин РФ:065: поэтому даже тупо в уборщицы мне к сожалению не податься:(
поэтому мне кажется такое возможное только в Европе,где большинство иностранцев из безвизовых зон(Евросоюз итд)

Melamori Blimm 08.11.2010 18:39

Цитата:

Сообщение от mnata (Сообщение 51065757)
С тем же успехом, можно говорить, что пора всем принимать ислам и учить арабский, т.к. в Европе европейцев меньше уже чем арабов-турок. В России целые регионы мусульманские, так что давайте, дерзайте... китайский, арабский...

вот вот :073: спасибо я уж тогда за финский:support:

кариеглазая 08.11.2010 18:49

Цитата:

Сообщение от ВЕЙКА (Сообщение 51211045)
об этом я не подумала...
сама иностранка здесь...знаю 3 языка,но вот именно проблемы с разрешением на работу делает мою кандидатуру менее привлекательной для работодателя...они сначала должны доказать,что я лучше,чем гражданин РФ:065: поэтому даже тупо в уборщицы мне к сожалению не податься:(
поэтому мне кажется такое возможное только в Европе,где большинство иностранцев из безвизовых зон(Евросоюз итд)

Я вот именно поэтому и подчеркнула "у которых нет проблем с видом на жительство" - здесь тоже много людей не только из соседней европы. И никому не хочет иметь дело с визовой службой. А вы из какой страны?

кариеглазая 08.11.2010 18:50

Цитата:

Сообщение от Melamori Blimm (Сообщение 51211048)
вот вот :073: спасибо я уж тогда за финский:support:

А вот изучение финского я лично как раз и не понимаю - все скандинавы великолепно говорят на английском. Мне кажется это уже вымирающие языки. Или нет?:009:

Melamori Blimm 08.11.2010 18:53

Цитата:

Сообщение от кариеглазая (Сообщение 51211693)
А вот изучение финского я лично как раз и не понимаю - все скандинавы великолепно говорят на английском. Мне кажется это уже вымирающие языки. Или нет?:009:

ну понимаете это актуально именно для нашего региона. не заметила чтобы они вымирали английский конечно необходим но чтобы иметь большие перспективы надо знать их родной. иначе тоже самое можно сказать и про китайцев - нафига нам их иероглифы они и так все учат и русский и английский

Kedi_Kadin 08.11.2010 18:53

Хе.. китайский :)) Почему бы и нет, взрослым тяжело ( все таки тоновый язык, непростой) нужен хороший музыкальныый слух и способность к языкам, детям думаю легче.
У нас пока ставка идет на три языка :мамин, папин и думаю что английской тоже начинает понимать :019:

ПыСЫ А вы не боитесь что потом она начнет вам выдавать на китайском, а вы не поймете :004:

lustygnome 08.11.2010 19:08

спросите у ребенка. расскажите ему про китай, про культуру, которая так отличается от нашей. сумеете заинтересовать - здорово.

ВЕЙКА 08.11.2010 19:20

Цитата:

Сообщение от кариеглазая (Сообщение 51211626)
Я вот именно поэтому и подчеркнула "у которых нет проблем с видом на жительство" - здесь тоже много людей не только из соседней европы. И никому не хочет иметь дело с визовой службой. А вы из какой страны?

из Польши:)
на внж только подавать буду(тогда разрешение на работу не надо),пока на разрешении на временное проживание сижу...жесть,их получать это просто ужас ужасный!!!!
Работала в компании,которая меня как раз и "привезла" в Россию. А сейчас после декрета уже туда не пойду-вот и мучаюсь...

кариеглазая 08.11.2010 19:40

Цитата:

Сообщение от Melamori Blimm (Сообщение 51211830)
ну понимаете это актуально именно для нашего региона. не заметила чтобы они вымирали английский конечно необходим но чтобы иметь большие перспективы надо знать их родной. иначе тоже самое можно сказать и про китайцев - нафига нам их иероглифы они и так все учат и русский и английский

Банально нужен, хотя бы из-за того, что они - крупнейшая нация (количество) и вторая крупнейшая экономика после сша

кариеглазая 08.11.2010 19:43

Цитата:

Сообщение от Kedi_Kadin (Сообщение 51211861)
Хе.. китайский :)) Почему бы и нет, взрослым тяжело ( все таки тоновый язык, непростой) нужен хороший музыкальныый слух и способность к языкам, детям думаю легче.
У нас пока ставка идет на три языка :мамин, папин и думаю что английской тоже начинает понимать :019:

ПыСЫ А вы не боитесь что потом она начнет вам выдавать на китайском, а вы не поймете :004:

Поэтому, как уже упоминала, планирую в ближайшее время начать учить сама:004:

Julsii 08.11.2010 20:07

вот и у меня муж говорит, что надо начинать учить китайский, только начинать надо тогда уж всем вместе)

Leonora 08.11.2010 20:13

а мне кажется, что китайский сложный язык :008:
может, повременить?
а у преподавателей китайского для детей не спрашивали совета?...

кариеглазая 08.11.2010 20:19

Цитата:

Сообщение от Leonora (Сообщение 51215967)
а мне кажется, что китайский сложный язык :008:
может, повременить?
а у преподавателей китайского для детей не спрашивали совета?...

так же как и здесь на форуме, есть те, кто не хочет "лишать детей детства" (хотя даже в теории я не представляю как полуторагодовалого малыща можно ЗАСТАВИТЬ сидеть и слушать что-то если ему не интересно:009:) и планирует их учить чему-либо лишь после 4-5 лет и есть те, кто считает, что чем меньше ребенок - тем проще его заинтересовать (сидит себе - и смотрит на все с удовольствием:fifa:). Мнения разные.

Leonora 08.11.2010 20:49

я ЗА раннее развитие, но вот почему-то именно китайский меня в раннем возрасте не впечатляет :)) ну не знаю :))

Kedi_Kadin 08.11.2010 21:20

О! А найдите ему няню китаянку!!! :016:

Мамадвухдочек 08.11.2010 22:21

Мне кажется, обсуждение несколько ушло в сторону обсуждения пользы знания китайского языка вообще. По словам автора, ребенок ЕЩЕ НЕ ГОВОРИТ ВООБЩЕ. О каком третьем уже(кроме русского и английского) в данном конкретном случае языке может идти речь?
Автор, проконсультируйтесь с хорошим логопедом (имеющим опыт работы с детьми-билингвами) перед принятием решения. Дело в том, что при формировании звуков активной речи в разных языках работают разные группы лицевых и языковых мышц - и это может являться некоторой проблемой для детей-билингв. Обычным русскоязычным детям до правильной постановки основных звуков человеческой речи вообще не рекомендуют заниматься иностранными языками. Не забывайте, что нагрузка на нервную систему и речевой аппарат детей-билингв и без того повышенная.
Если вам не нужны логопедические проблемы в будущем (а это не только проблемы произношения), не торопите события - пусть деть хоть как-нибудь заговорит сначала. Посоветуйтесь сейчас со специалистами, и, если все будет нормально, года в 4 наймите ему няню-китаянку - и будет у вас три языка, не беспокойтесь.

БлондинкО 09.11.2010 00:57

Да, это сейчас общая тенденция взрывать детям мозг в погоне за "развитием".


Цитата:

Сообщение от кариеглазая (Сообщение 51216322)
... чем меньше ребенок - тем проще его заинтересовать (сидит себе - и смотрит на все с удовольствием:fifa:)...

Вот этим специалистам я б не очень доверяла. По-моему, они детей в глаза не видели ;)

GALASSIA 09.11.2010 01:27

Цитата:

Сообщение от БлондинкО (Сообщение 51232715)
Да, это сейчас общая тенденция взрывать детям мозг в погоне за "развитием".

При чём только в некоторых городах России. :))

кариеглазая 09.11.2010 01:57

Цитата:

Сообщение от Kedi_Kadin (Сообщение 51220309)
О! А найдите ему няню китаянку!!! :016:

Я это планировала сделать:004: - о чем в топе упомянала

кариеглазая 09.11.2010 02:02

Цитата:

Сообщение от Мамадвухдочек (Сообщение 51223826)
Мне кажется, обсуждение несколько ушло в сторону обсуждения пользы знания китайского языка вообще. По словам автора, ребенок ЕЩЕ НЕ ГОВОРИТ ВООБЩЕ. О каком третьем уже(кроме русского и английского) в данном конкретном случае языке может идти речь?
Автор, проконсультируйтесь с хорошим логопедом (имеющим опыт работы с детьми-билингвами) перед принятием решения. Дело в том, что при формировании звуков активной речи в разных языках работают разные группы лицевых и языковых мышц - и это может являться некоторой проблемой для детей-билингв. Обычным русскоязычным детям до правильной постановки основных звуков человеческой речи вообще не рекомендуют заниматься иностранными языками. Не забывайте, что нагрузка на нервную систему и речевой аппарат детей-билингв и без того повышенная.
Если вам не нужны логопедические проблемы в будущем (а это не только проблемы произношения), не торопите события - пусть деть хоть как-нибудь заговорит сначала. Посоветуйтесь сейчас со специалистами, и, если все будет нормально, года в 4 наймите ему няню-китаянку - и будет у вас три языка, не беспокойтесь.

Люди, читайте, пожалуйста, топик. :wife:Я и планирую начать с ним учить китайский года в 3-4:support: - не сейчас. (и няня китаянка тоже часть моего плана ;-))) И хотела узнать мнение людей насчет китайского детям - учит ли кто-нибудь, может кто-то начинал раньше - ведь начинают же раньше английский, есть ли у кого-нибудь подобный опыт изучения абсолютно другого языка (отличного отт европейских) и т.д.
А вы можете посоветовать мне такого логопеда - который с билингвами работает - причем работает хорошо и живет в питере? Если да - буду вам очень обязана. :091:Я сама искала - есть только в Москве.:010: Туда не поеду

sgbog 09.11.2010 03:10

а я завидую. была бы возможность я бы ребенку дала бы "несколько языков"

Коленка 09.11.2010 03:57

Я бы не стала в таком возрасте грузить ребенка еще одним языком. Не важно, что китайский, важно, что третий.

ребенку и с 2мя активными языками сложно учиться нармально разговаривать будет, путаться и т.д.
А тут еще один

MuMMi MaMMa 09.11.2010 08:28

язык хозяев надо знать) у нас к сожалению нет возможности учить китайский(в нашей глуши его просто никто не знает) , но как только появится- сразу начнем)

(dew) 09.11.2010 09:08

Нет,я против такого раннего обучения,тем более китайский яз-к..ИМХО,дочка начала заниматься английским 4.5 года,считаю оптимальным возрастом(4-5 лет).Сейчас дочке 16,по английски она уже давно говорит свободно,второй язык испанский.Сыну в частном саду прямо таки навязывают английский с 1.5 лет у них там занятия(нам почти 2.7),мне это совсем не нравится,подумываю о другом саде.


У моей знакомой сын учился в китайской школе,ушли с 6го класса,не потянули,тяжело им.


Кстати,у нас в гимназии на моих глазах росли дети с бешеной загрузкой ребёнку с первого класса не оставляли вообще свободного времени,не долго они продержались в таком ритме-это всё родительские амбиции,детям не всегда нужно и интересно то,что им навязывают взрослые.


Цитата:

Сообщение от MuMMi MaMMa (Сообщение 51239077)
язык хозяев надо знать)

:001::046:

GALASSIA 09.11.2010 12:16

Цитата:

Сообщение от VENTA LANUZA (Сообщение 51239287)
Кстати,у нас в гимназии на моих глазах росли дети с бешеной загрузкой ребёнку с первого класса не оставляли вообще свободного времени,не долго они продержались в таком ритме-это всё родительские амбиции,детям не всегда нужно и интересно то,что им навязывают взрослые.


В данном случае первые два языка не навязываются, а усваиваются сами собой, т.е. не изучаются. Изучаться "насильственно" будет только один-китайский. Это не такая уж и большая нагрузка.
А вот логопедические проблемы, как тут выше уже писали, никто не отменял, даже с двумя языками.
Хотя, разговор беспочвенный, ребёнок ещё ни по каковски не разговаривает... Может когда начнёт говорить, вопрос о третьем языке отпадёт сам собой...., а может, только окрепнет решимость.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena