Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Инвалидам проезд в метро запрещен с 16.06.2011 (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=4266915)

Susan Sto Helit 18.06.2011 13:37

Цитата:

Сообщение от ymnitsa (Сообщение 63173084)
Мне ЛИЧНО наша советская жизнь напоминает жизнь крысы в лабиринте. Бежишь, бежишь-стена, поворот, бег, стена.:(:(:(

Я была на загнившем западе 15 лет назад, в городке, где нет метро, и где есть.
Там где нет метро, водитель , увидев инвалида, выходил из автобуса и лично помогал инвалиду на коляске "войти в автобус". Автобусы , правда, ходят "бесконечно". Давка в часы пик ЕСТЬ. И ничего, люди привыкли и как-то смиряются с наличием такого неприятного явления, как инвалиды.

Да я ж ППКС! И я позагнивала в своё время немного :065: Может, имеет смысл строить систему, опираясь на готовый опыт? Ведь тот же Лондон отказался от 100; перестройки старых станций.


И у нас бы вопрос с метро так бы остро не стоял, если бы у тех, кто может водить - были бы машины, если бы на маршрутах наземного транспорта были машины с низкой посадкой и предупредительными водителями, а в том же соц.такси было достаточно специальных автомобилей для перевозки колясочников.

ymnitsa 18.06.2011 13:37

Цитата:

Сообщение от Китайцы™ (Сообщение 63173194)
"Жить захочешь - еще не так раскорячишься":ded:

То есть всех "так" пускают, а кому-то для того ЧТОБЫ ЖИТЬ нужно выучить японский язык, высшую математику и карате.

страна РАВНЫХ!!! возможностей:065:

Китайцы™ 18.06.2011 13:52

Цитата:

Сообщение от ymnitsa (Сообщение 63173262)
По совету ЛВ нашла работу и ездит на машине, доплачивая за бензин:065: Её же, по-Вашему, нельзя выпускать одну на улицу?:))

Почему нельзя? Смотря какая у нее степень умственной отсталости:016:. Если она не агрессивна и без помощи ориентируется в пространстве - пусть себе ходит:fifa:

Цитата:

Сообщение от ymnitsa (Сообщение 63173304)
То есть всех "так" пускают, а кому-то для того ЧТОБЫ ЖИТЬ нужно выучить японский язык, высшую математику и карате.

страна РАВНЫХ!!! возможностей:065:

Слушайте, это смешно. Разумеется, инвалиду для того, чтобы жить в обществе , нужно адаптироваться и привыкнуть к тому, что кое-какие возможности ему реализовать не удастся. Ну бред же будет, если колясочник захочет танцевать в Мариинке, а человек с тяжелой умственной отсталостью захочет поступать в военмех или на восточный факультет СПбГУ:009:
Умение находить компромиссы и приспосабливаться - это неплохое качество не только для инвалида. Не вижу в этом ничего страшного. зачем пробивать голову об стену, если можно эту стену спокойно обойти?

ymnitsa 18.06.2011 14:17

Цитата:

Сообщение от Китайцы™ (Сообщение 63173761)
Почему нельзя? Смотря какая у нее степень умственной отсталости:016:. Если она не агрессивна и без помощи ориентируется в пространстве - пусть себе ходит:fifa:

Слушайте, это смешно. Разумеется, инвалиду для того, чтобы жить в обществе , нужно адаптироваться и привыкнуть к тому, что кое-какие возможности ему реализовать не удастся. Ну бред же будет, если колясочник захочет танцевать в Мариинке, а человек с тяжелой умственной отсталостью захочет поступать в военмех или на восточный факультет СПбГУ:009:
Умение находить компромиссы и приспосабливаться - это неплохое качество не только для инвалида. Не вижу в этом ничего страшного. зачем пробивать голову об стену, если можно эту стену спокойно обойти?

Снизили требования, ещё недавно, буквально несколько постов назад, Вы были более категоричны:)) (про Камкину и УО).

Смотря какие возможности не удаётся реализовать. Если это право на свободное передвижение, то это не та возможность, которой можно пожертвовать/поступиться, имхо.

Тем более при отсутствии других альтернативных возможностей-авто, наземный транспорт.

Кроме того, развитое общество должно делать шаги на встечу реализациям возможностей инвалидов, расширять их, а не назад, имхо.

Ева-Лотта 18.06.2011 14:19

я тоже против колясок в метро без сопровождающих.
я очень гуманна, но остановить летящую на меня коляску с эскалатора я не смогу(((((
Я за лифт всеми руками и ногами!

Зы Ван 18.06.2011 14:59

За много лет не видела в метро ни разу инвалида, просто куда-то едущего.
Обычно только работающие товарищи.

Малшык 18.06.2011 15:01

Цитата:

Сообщение от Китайцы™ (Сообщение 63172240)
...Слепых, глухих и УО, честно говоря, я бы вообще не выпускала в толпу без сопровождающего:016:

а так же с насморком и кашлем

Малшык 18.06.2011 15:03

Цитата:

Сообщение от Китайцы™ (Сообщение 63173761)
...
Слушайте, это смешно. Разумеется, инвалиду для того, чтобы жить в обществе , нужно адаптироваться и привыкнуть к тому, что кое-какие возможности ему реализовать не удастся. Ну бред же будет, если колясочник захочет танцевать в Мариинке...

http://www.youtube.com/watch?v=EUOQKsWmnw4
http://www.youtube.com/watch?v=9m7VwRARCW4

Зы Ван 18.06.2011 15:07

Цитата:

Сообщение от Малшык (Сообщение 63175810)

это некрасиво

Малшык 18.06.2011 15:08

Цитата:

Сообщение от Зы Ван (Сообщение 63175932)
это некрасиво

вы это тем людям скажите

Зы Ван 18.06.2011 15:11

Цитата:

Сообщение от Малшык (Сообщение 63175966)
вы это тем людям скажите

я это говорю всем, кто читает данный топ.
ИМХО не пишу. Это само собой подразумевается.

ymnitsa 18.06.2011 15:17

Цитата:

Сообщение от Зы Ван (Сообщение 63175690)
За много лет не видела в метро ни разу инвалида, просто куда-то едущего.
Обычно только работающие товарищи.

а где видели? в автобусе? в маршрутке?

Зы Ван 18.06.2011 15:27

Цитата:

Сообщение от ymnitsa (Сообщение 63176254)
а где видели? в автобусе? в маршрутке?

да вообще в транспорте не видела. Наверно, это скорее плохо, ибо говорит о крайнем неудобстве транспорта для данной категории людей.
А в маршрутке, думаю, никто не встречал. как это возможно? я про газели

На улицах, да, конечно, встречаются.

Зы Ван 18.06.2011 15:28

Цитата:

Сообщение от Susan Sto Helit (Сообщение 63176519)
Хорошо, что вашего мнения никто не спрашивает :004:

о, на личности переходим.

enoelttiL 18.06.2011 15:34

дикость какая-то:001:

ymnitsa 18.06.2011 15:38

Цитата:

Сообщение от Зы Ван (Сообщение 63176552)
да вообще в транспорте не видела..

почему тогда в автобусах не запретить ездить?

Mega 18.06.2011 15:39

Цитата:

Сообщение от Зы Ван (Сообщение 63176552)
да вообще в транспорте не видела. Наверно, это скорее плохо, ибо говорит о крайнем неудобстве транспорта для данной категории людей.
А в маршрутке, думаю, никто не встречал. как это возможно? я про газели

На улицах, да, конечно, встречаются.

Конечно не видели - в РФ инвалиду обычно из дома не выйти - лестницы такие, что не спуститься будет даже с сопровождающим.

enoelttiL 18.06.2011 15:40

а с колясками детскими еще не запретили в метро?

Зы Ван 18.06.2011 15:42

Цитата:

Сообщение от Susan Sto Helit (Сообщение 63176811)
Вы высказали мнение, зарание уточнив, что считаете его априори аксиомой для всех. Я лишь порадовалась что на самом деле - это всего лишь частное мнение, а не аксиома, как вам хотелось бы считать. Не более. :004:

Вы действительно знаете, что такое ИМХО (IMHO)?
понятие красоты не может быть аксиомой. тут каждому своё.

Susan Sto Helit 18.06.2011 15:43

Цитата:

Сообщение от enoelttiL (Сообщение 63176942)
а с колясками детскими еще не запретили в метро?

документально - нет. Но в интервью начальника Петербургского метрополитена Владимира Александровича Гарюгина уже звучало, что "нечего делать в метро с колясками"

Зы Ван 18.06.2011 15:49

Цитата:

Сообщение от Susan Sto Helit (Сообщение 63177116)
Вот только сейчас я поняла Ваш пассаж. Я-то знаю, что такое ИМХО, но я и формулировки стараюсь подбирать такие, что бы не было двойного прочтения.

сейчас перечитала свой тот пост и поняла, что написала коряво и в общем-то глупо. Надо было просто написать одну аббревиатуру ИМХО, а я вместо этого написала 10 слов, кот. ещё и можно понять по разному.
Ну что ж, бывает.

Susan Sto Helit 18.06.2011 16:00

Цитата:

Сообщение от Зы Ван (Сообщение 63177199)
сейчас перечитала свой тот пост и поняла, что написала коряво и в общем-то глупо. Надо было просто написать одну аббревиатуру ИМХО, а я вместо этого написала 10 слов, кот. ещё и можно понять по разному.
Ну что ж, бывает.

Мир? :053:

Bookla 18.06.2011 16:09

Цитата:

Сообщение от Китайцы™ (Сообщение 63171763)
Думаю, что подарить безлошадным инвалидам или семье ребенка-инвалида автомобиль самый простенький для поездок по городу, будет проще и дешевле, чем переоборудовать все метро. Тем более, что очень многие колясочники проблему с машиной давно решили сами.
Щас меня закидают тапками, но инвалид в метро - это в общем не сильно удобно ни инвалиду, ни окружающим. Особенно в час пик.

езжу в метро нечасто, но ни разу не встречала:009:, кроме псевдоафганцев-попрошаек, конечно:)

плюс стопицот!

Зы Ван 18.06.2011 16:25

Цитата:

Сообщение от Susan Sto Helit (Сообщение 63177466)
Мир? :053:

:) ага! :053:

УЭБ forever 18.06.2011 16:31

Цитата:

Сообщение от ymnitsa (Сообщение 63173084)
Я была на загнившем западе 15 лет назад, в городке, где нет метро, и где есть.
Там где нет метро, водитель , увидев инвалида, выходил из автобуса и лично помогал инвалиду на коляске "войти в автобус". Автобусы , правда, ходят "бесконечно". Давка в часы пик ЕСТЬ. И ничего, люди привыкли и как-то смиряются с наличием такого неприятного явления, как инвалиды.

на "загнившем западе" инвалидов не считают неприятным явлением, к ним относятся, как к людям. А у нас относятся как к "неприятному явлению", от этого и все беды.

Настурция Petro 18.06.2011 16:34

Цитата:

Сообщение от УЭБ forever (Сообщение 63178246)
на "загнившем западе" инвалидов не считают неприятным явлением, к ним относятся, как к людям.

И даже слово "инвалид" произносить у них - не политкорректно.

ymnitsa 18.06.2011 16:42

Цитата:

Сообщение от УЭБ forever (Сообщение 63178246)
на "загнившем западе" инвалидов не считают неприятным явлением, к ним относятся, как к людям. А у нас относятся как к "неприятному явлению", от этого и все беды.


Вы мне открыли глаза:)):)):))

Китайцы™ 18.06.2011 16:48

Цитата:

Сообщение от ymnitsa (Сообщение 63174442)
Снизили требования, ещё недавно, буквально несколько постов назад, Вы были более категоричны:)) (про Камкину и УО).

Смотря какие возможности не удаётся реализовать. Если это право на свободное передвижение, то это не та возможность, которой можно пожертвовать/поступиться, имхо.

Тем более при отсутствии других альтернативных возможностей-авто, наземный транспорт.

Кроме того, развитое общество должно делать шаги на встечу реализациям возможностей инвалидов, расширять их, а не назад, имхо.

Не снизила;). Мы с вами просто имели в виду разные понятия. Я-то имела в виду тех, кто не может ни ориентироваться в пространстве, ни общаться нормально с людьми. Вы же понимаете - УО УО рознь.

Цитата:

Сообщение от Малшык (Сообщение 63175810)

Это не танцы. Люди развлекаются и слава богу. Но назвать это полноценным танцем язык не поворачивается.

Цитата:

Сообщение от Настурция Petro (Сообщение 63178327)
И даже слово "инвалид" произносить у них - не политкорректно.

Да??? И какое слово политкорректно произносить?

Настурция Petro 18.06.2011 16:51

Цитата:

Сообщение от Китайцы™ (Сообщение 63178678)

Да??? И какое слово политкорректно произносить?

disabled person.

Слово "инвалид" звучит по-английски как "непригодный", "недействительный". Если так обратиться, человек сочтет за оскорбление.

Китайцы™ 18.06.2011 16:55

Цитата:

Сообщение от Настурция Petro (Сообщение 63178757)
disabled person.

Слово "инвалид" звучит по-английски как "непригодный", "недействительный". Если так обратиться, человек сочтет за оскорбление.

Как обратиться? "Инвалид"?:))
К людям обычно обращаются по имени или "гражданин, господин, сэр, месье, мадам" и т.д., если это незнакомый;). Сами инвалиды обычно не столь щепетильны:))


Часовой пояс GMT +4, время: 12:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena