Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Кажный первый ребёнок в СПБ прошёл через (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=4421572)

Mitsuko 20.08.2011 15:47

Цитата:

Сообщение от Мурашкина (Сообщение 65574891)
+млн.
У моего сына прекрасный музыкальный слух (он его и выручает и подставляет), но плохой фонетический слух. Потому у моего сына в слове яблоко первый звук (а для него и буква:008:) - Й.

вот я сейчас со своей маюсь так же.
По сабжу - к логопеду не ходила, периодически картавлю, разговариваю с закрытым ртом и тихо. По телефону хорошо и понятно разговариваю, но это профессиональная привычка.

Мурашкина 20.08.2011 15:50

Цитата:

Сообщение от Кариока (Сообщение 65575559)
А первый звук в слове яблоко действительно й.

:) (это я всегда слышу на этот пример).

У него - йаблака. Ёйшио или ейшё (=ещё)
Блка (не б+е+лка, а бе- согласный + лка)

Ну и т.д.
На мое возмущение: сынок, ну как может быть мОгОзин, так даже и произнести не возможно!!! Он отвечает: Ну, если карова оказывается коровой на письме, почему магазин не может быть могозином.:019:

Кариока 20.08.2011 15:52

ну что делать.. У меня вчера сын писал...
Фраза выглядела так:
Андрей и Мксим бдт длть предствлне.

Я пришла в ужас.
Причем, гласные он произносит... т.е. произнося слово по слогам, он их проговаривает.. Но не пишет. Для него "ма" и "м" понятия на письме пока равнозначные.

Иллюзи*Я 20.08.2011 15:53

Цитата:

Сообщение от Мурашкина (Сообщение 65575758)
:) (это я всегда слышук на этот пример).

У него - йаблака. Ёйшио или ейшё (=ещё)
Блка (не б+е+лка, а бе- согласный + лка)

Ну и т.д.
На мое возмущение: сынок, ну как может быть мОгОзин, так даже и произнести не возможно!!! Он отвечает: Ну, если карова оказывается коровой на письме, почему магазин не может быть могозином.:019:

логика определенная есть у сына безусловно :)

может быть, ему как раз и поможет транскрипция русского?..
по аналогии с иностранным... транскрипцию прочитал и сразу понял, как слово произносится...

Mitsuko 20.08.2011 16:03

Цитата:

Сообщение от Кариока (Сообщение 65575809)
ну что делать.. У меня вчера сын писал...
Фраза выглядела так:
Андрей и Мксим бдт длть предствлне.

Я пришла в ужас.
Причем, гласные он произносит... т.е. произнося слово по слогам, он их проговаривает.. Но не пишет. Для него "ма" и "м" понятия на письме пока равнозначные.

арабский метод какой-то :)

Мурашкина 20.08.2011 16:04

Цитата:

Сообщение от Кареглаза Я (Сообщение 65575834)
логика определенная есть у сына безусловно :)

может быть, ему как раз и поможет транскрипция русского?..
по аналогии с иностранным... транскрипцию прочитал и сразу понял, как слово произносится...

Неее Там бяда полная.
Такие дети мыслят как компьютеры:)) Если компу дал не верную команду - он дает ошибку.
Например.
Вы оговорились и произносите слово н-инженер (случайно произнесли впереди звук н).
Любой из нас догадается, какое это слово, а мозг этого ребенка не признает слово - для него это незнакомое слово НИНЖЕНЕР.
Или они не умеют распознавать слова, в которых пропущена буква: м-г-зин. Нифига не догадается, что это - магазин.
Там у них в мозгах полная засада.:(

Мурашкина 20.08.2011 16:09

Цитата:

Сообщение от Кариока (Сообщение 65575809)
ну что делать.. У меня вчера сын писал...
Фраза выглядела так:
Андрей и Мксим бдт длть предствлне.

Я пришла в ужас.
Причем, гласные он произносит... т.е. произнося слово по слогам, он их проговаривает.. Но не пишет. Для него "ма" и "м" понятия на письме пока равнозначные.

А к логопеду Вы обращались? :))

Мой сын от пацанов принес новую феньку- разговаривать знаками, как глухонемые. Общаясь с ним на этом языке я воочую увидела, что гласные он пропускает.

Mitsuko 20.08.2011 16:12

Цитата:

Сообщение от Страна Советов (Сообщение 65574630)
Я думаю, что это потому, что раньше рожали не так, как сейчас, когда всем поголовно "помогают" вытаскивать детей и тем самым калечат их, дизартрия еще не самый худший вариант, к сожалению:005:

ага, лучше было бы если бы они там застряли, да? задохнулись, например? метод Кристелера раньше очень широко применялся. И хина тоже.

Страна Советов 20.08.2011 16:20

Цитата:

Сообщение от Mitsuko (Сообщение 65576298)
ага, лучше было бы если бы они там застряли, да? задохнулись, например? метод Кристелера раньше очень широко применялся. И хина тоже.

Ну слушайте, давайте не будем о крайностях, ладно? Далеко не всем надо помогать все же.

parasik 20.08.2011 16:21

Мои двое не ходили.Были на консультации у логопеда,сказал что ничего не надо ставить.

КНЯЖНА 20.08.2011 16:21

ИЗ моих знакомых никто не посещал логопеда. Ни в моё детство, ни сейчас. Я вообще до 4-х лет не могла говорить, зато потом с лёгкостью выговаривала все буквы.

бармалей 20.08.2011 16:32

Цитата:

Сообщение от Мурашкина (Сообщение 65574891)
+млн.
У моего сына прекрасный музыкальный слух (он его и выручает и подставляет), но плохой фонетический слух. Потому у моего сына в слове яблоко первый звук (а для него и буква:008:) - Й.

У меня хороший фонематический, но музыкального нет вообще:010:
А вот у моей сестры и фонематический фиговый. На даче я слышала, как она делает с сыном д/з логопеда. Она действительно не слышит, что он произносит звук похоже, но неправильно. И возмущалась моими предложениями позаниматься с ним самой.

Кстати, плохой фонематический слух может быть причиной безграмотного письма. Но совсем не обязательно.
Дети с неврологией могут отставать и в речи. Но тоже совсем не обязательно.
А многие считают, что это все связано.


Моя бабушка давным-давно приехала в Москву, поступать во ВГИК. Конечно, на актрису. А ей после басни дали текст прочитать, что-то про деревянные ложки. Она читает - все ржут.:023: Потом объяснили: "Л" нечеткое, можно услышать, как "вошка", и вообще ... это у себя, в Одессе, она чисто говорила по-русски, а здесь, в Москве... к логопеду, девушка, к логопеду! :ded:Кстати, у нее был абсолютный слух, она училась в школе Столярского.

Я ходила к логопеду - меня отучили картавить.
Старшая сестра ходила к логопеду - ставили звук "Л" и "Р"
Старший сын ходил к логопеду - его вообще мало кто понимал. Сначала подрезали уздечку языка, потом ставили звуки.
Младший сын ходил к логопеду. На слух посторонних все было отлично, но я, закаленная логопедическими страданиями, услышала ту самую "вошку". Поставили меньше, чем за месяц.

Mammifere 20.08.2011 16:40

Я аж в логопедический садик ходила. Я не выговаривала букву "р", но не знаю, почему недостаточно было просто логопеда.

Мурашкина 20.08.2011 16:50

Цитата:

Сообщение от бармалей (Сообщение 65576756)
У меня хороший фонематический, но музыкального нет вообще:010:
А вот у моей сестры и фонематический фиговый. На даче я слышала, как она делает с сыном д/з логопеда. Она действительно не слышит, что он произносит звук похоже, но неправильно. И возмущалась моими предложениями позаниматься с ним самой.

Кстати, плохой фонематический слух может быть причиной безграмотного письма. Но совсем не обязательно.
Дети с неврологией могут отставать и в речи. Но тоже совсем не обязательно.
А многие считают, что это все связано.
.

Центр, куда я вожу сына так и называется: патологии речи и нейрореабилитации. Навролог с логопедом работают только в паре. Логопедия есть следстве неврологии.
Просто понятие РЕЧЬ это не есть понятие ПРОИЗНОШЕНИЕ.
У моего сына все звуки есть, только звук В он в некоторых комбинациях произносит на испанский манер, т.е. путем поднятия нижней губы к верхней.

У него и лексический запас очень большой.

А проблема в том, что он не умеет делать словоборазование.
- Как назвать девушку, которая плавает?
- Пловица.:))

Он никогда не догадается, что "сад" и "приусадебный" это от одного слова.

Смею предположить, что неправильное произношение некоторых звуков может являться не следствием неврологии, а неудано поставленной артикуляционной базы. Т.е. по каким-то причинам ребенок научился звук артикулировать не так, как принято в его родной речи (не Р русское, а Р французское).
Вот это "лечится" тренировками.

Я училась в инъязке. Там первое полугодие мы только тем и занимались, что читали описание, КАК нужно артикулировать тот или иной звук.
Рот открывается на столько-то. Кончик языка прикасается туда-то. Середина языка ставится так-то. И дрессура.
Те, кто добился правильной постановки, добились и звуков.

У нас одна девочка пришла на курс с грассированным Р, и она себе сама поставила Р русскую.
Научилась правильно ставить язык и тренировка-тренировка-тренировка.

----
Ой, Автор. :flower:
Открыли Вы ящик Пандоры. Вы хотели поговорить о другом, а мы все о своем, о девичьем о мамкином...

Ворон_Ёж 20.08.2011 16:53

Люди!
Мы произносим звуки; буквы - это то, что пишем.

Ну не могу больше читать про "произносит все буквы", наболело...

ps Уважаемая Мурашкина, в слове "яблоко" первый звук действительно "й", сын прав. :) Другое дело, что в письменной речи сочетание звуков "йа" в начале слова мы передаём буквой "я". Этому-то и должен научить учитель. Ну, или логопед, если у учителя не вышло.

Natalena 20.08.2011 16:55

Цитата:

Сообщение от Сашель (Сообщение 65560677)
Я согласна. "Ребенок никому не должен", "молчать до трех лет - норма" - ерунда. Потом намного тяжелее выправить.

Это точно. Мы потеряли полтора года. До сих пор себя корю. :005:

Мурашкина 20.08.2011 16:57

Цитата:

Сообщение от Ворон_Ёж (Сообщение 65577223)
Люди!
Мы произносим звуки; буквы - это то, что пишем.
Ну не могу больше читать про "произносит все буквы", наболело...

Да ланна Вам.:)
Мне однажды Ленин написал, чтобы я тегами не злоупотребляла, так ему потом в течение нескольких постов пришлось показывать на пальцах (разъяснять дЭвушке:0038:), что такое теги.

Evgenik 20.08.2011 16:58

Цитата:

Сообщение от Сладкий Б. Перец (Сообщение 65556613)
логопеда.

Вы согласны с этим утверждением? *про мигрантов тут не будем, возьмём за основу русских-белорусов-хохлов-татар :-)*

PS: Это ева-чериш в одной теме написала, а меня как-то удивило. Неужто масштабы сего события такие, как она говорит (ну, пусть не каждый первый, пусть каждый третий, но всё равно это огромное кол-во детей).

Я из всего своего круга общения и родственников знаю только одну девочку, которая ходила к логопеду. Но там это явно требовалось. Все остальные как-то сами научились выговаривать слова правильно. Может быть у меня неверный круг общения был?

Ну меня в детстве водили. Был ли толк - не знаю. Уже во взрослом возрасте логопед мне говорил, что что то не так выговариваю.От чего, в общем, не страдаю.

жаба без лифчика 20.08.2011 17:00

Цитата:

Сообщение от Мурашкина (Сообщение 65577148)
Я училась в инъязке. Там первое полугодие мы только тем и занимались, что читали описание, КАК нужно артикулировать тот или иной звук.
Рот открывается на столько-то. Кончик языка прикасается туда-то. Середина языка ставится так-то. И дрессура.
Те, кто добился правильной постановки, добились и звуков.


гы. помню сильно удивлялась, на кой столько занимацца артикуляцией.:046: и вспоминаю одного товарища из нашей группы, который не шмог нормально произносить звуки и отправился еще до сессии куда-то в другое место.:073:

Ворон_Ёж 20.08.2011 17:03

Цитата:

Сообщение от Мурашкина (Сообщение 65577321)
Да ланна Вам.:)

Нет, не "ланна"! Большое количество нарушений письменной речи как раз и связано с тем, что понятия "звук" и "буква" в голове учащихся перепутаны. А начинается всё с родителей, между проТчим. :015: :) Была б моя воля - я б не разрешала родителям учить детей читать. Потому что чтению должен предшествовать звуковой анализ, который поможет не только читать научиться, но и письмом грамотным овладеть. А так имеем то, что имеем - читают с трёх лет, а пишут, как слышат. :005:

NOVAK 20.08.2011 17:09

Сама не ходила и старшую не водила к логопеду , о чем теперь очень желею . У старшей были проблемы с русским языком , стали разбираться , оказалось что она очень многие звуки не правильно произносит . Много занимались исправлением , но время уже было упущено . Младшую поведу обязательно , пусть специалист проверит , что б не упустить .

Мурашкина 20.08.2011 17:11

Цитата:

Сообщение от Ворон_Ёж (Сообщение 65577466)
Нет, не "ланна"! Большое количество нарушений письменной речи как раз и связано с тем, что понятия "звук" и "буква" в голове учащихся перепутаны. А начинается всё с родителей, между проТчим. :015: :) Была б моя воля - я б не разрешала родителям учить детей читать. Потому что чтению должен предшествовать звуковой анализ, который поможет не только читать научиться, но и письмом грамотным овладеть. А так имеем то, что имеем - читают с трёх лет, а пишут, как слышат. :005:

По сути - согласна.:flower:
Но поскольку я сама очень безграмотна (у меня те же проблемы, что и у сына, но моя мама меня к логопеду не водила, тогда у нас и о профессии такой никто не слышал), то я не смею делать замечания:008: Меня саму в Подростках иногда высмеивают за безграмотность:041:

Мурашкина 20.08.2011 17:13

АВТОР, ДАЁШЬ ОПРОС!!!!!:flower::)
(СТАТИСТИКУ ПО ДЕТЯМ И РОДИТЕЛЯМ)

Цитата:

Сообщение от Мурашкина (Сообщение 65577904)
Водят ли ЛВановцы своих детей к логопеду?
Водили ли родители ЛВановцев их самих к логопеду?:)


жаба без лифчика 20.08.2011 17:18

Цитата:

Сообщение от Ворон_Ёж (Сообщение 65577466)
Нет, не "ланна"! Большое количество нарушений письменной речи как раз и связано с тем, что понятия "звук" и "буква" в голове учащихся перепутаны. А начинается всё с родителей, между проТчим. :015: :) Была б моя воля - я б не разрешала родителям учить детей читать. Потому что чтению должен предшествовать звуковой анализ, который поможет не только читать научиться, но и письмом грамотным овладеть. А так имеем то, что имеем - читают с трёх лет, а пишут, как слышат. :005:

ну раньше очень многие только в школе читать и учились...и писать, конечно. нормально, я считаю. хотя сама читала с 4 где-то. :073:
сейчас уже по выходу из рд мамки озабочены как бы научить читать ребенка. :073: и методики ищут и применяют вовсю даже не разобравшись. главное, чтобы рано научился.:support:

жаба без лифчика 20.08.2011 17:18

Цитата:

Сообщение от Мурашкина (Сообщение 65577694)
АВТОР, ДАЁШЬ ОПРОС!!!!!:flower::)
(СТАТИСТИКУ ПО ДЕТЯМ И РОДИТЕЛЯМ)

какую?:073:

Мурашкина 20.08.2011 17:22

Цитата:

Сообщение от зелЁная жабка (Сообщение 65577814)
какую?:073:

Водят ли ЛВановцы своих детей к логопеду?
Водили ли родители ЛВановцев их самих к логопеду?:)

рассеянная рысь 20.08.2011 17:24

А каждый второй через "развивалки":))

Ворон_Ёж 20.08.2011 17:26

Да я вам без опроса скажу: 30% детей младшего школьного возраста нуждаются в логопедической помощи (обследовались дети из обычных школ). Статистика, правда, не только по СПБ, ещё Москва, Новосибирск и какой-то из центральночерноземных областных центров (Воронеж? Курск? - не помню). Статистике лет 6-7, я нарыла для диссера. Думаю, что ситуация не особо-то изменилась, наоборот, в последние годы тенденция к сокращению логопедов в д/садах, соответственно, в школу идут те самые недообследованные.

Голубой Ангел 20.08.2011 17:29

меня к логопеду не водили, читаю с 4 лет, пишу правильно, старший ребенок к логопеду тоже не ходил, все звуки поставлены хорошо от природы. младшая посещает логопеда (у нее какая-то фигня... по-моему называется "трехзубный стигматизм", что ли. в общем, с шипяще-свистящими проблема))))

Мурашкина 20.08.2011 17:30

Цитата:

Сообщение от kulina (Сообщение 65577945)
А каждый второй через "развивалки":))

:046: мы эту тему обсуждали http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=4025230


Часовой пояс GMT +4, время: 22:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena