Сообщение от пупс (Сообщение 58132238)

Письма Минфина публикуют в правовых базах (а не в уличных газетах) чтобы их могли прочесть профессионалы в ознакомительном порядке, имеющие соответствующие знания и квалификацию и не доверяющие слепо всему что напишет Минфин.
Повторяю еще раз: письма являющиеся ответом на вопрос конкретного налогоплательщика не являются юридически значимым документом не для кого кроме того, кто спрашивал.
Про маму Вашего молодого человека: я уже писала про полторы штуки таких договоров, повторятся не буду, в подавляющем большинстве договоров пишется что расчеты произведены сторонами вне помещения нотариальной конторы или просто прописан порядок расчетов без фраз о передаче денег.

Сообщение от пупс (Сообщение 58132573)

А почему не ппивели Письмо налоговой по г.Владивостоку?! И какое отношение имеет письмо налоговой по г.Москве к Северо-Западному округу?! И вообще что это за документ такой и для кого он имеет юридическое значение?!

Сообщение от пупс (Сообщение 58132364)

Если человек не цитируя ничей пост просто хочет добавить сообщение, то в шапке высвечивается автор предыдущего сообщения к чему бы оно там не относилось и это абсолютно не значит что сообщение адресовано именно этому автору, если Вы не знали об этом, то теперь знаете.:)

Сообщение от Olgan83 (Сообщение 58136838)

Спасибо, на будущее я учту. Действительно не знала об этой особенности форума. Но я не думаю, что Чучка и остальные участники форума потеряли больше минуты на прочтение моего поста:) По-моему, больше всех времени потратили Вы.

Сообщение от Olgan83 (Сообщение 58133340)

Я не буду с Вами спорить о количестве договоров, в которых указана фраза о том, что на момент подписания договора все расчёты между сторонами произведены. У меня есть уже 2 примера, где эта фраза указана. Но если даже хоть у кого-то из тех, кто читает этот форум, эта фраза в договоре есть, а расписки от продавца по каким-то причинам нет, письма, приведённые мною, могут помочь. Кроме того, каждый человек может через сайт Минфина направить своё обращение и получить ответ на свой вопрос. Тогда это будет ответ, данный конкретно ему. Главное, что и Минфин, и ФНС допускают, что договор купли-продажи, в котором присутствует фраза о проведении расчётов, заменяет собой расписку.

Сообщение от Olgan83 (Сообщение 58135461)

Я и в более ранних своих постах писала, что указанное мною письмо Минфина полезно тем, что оно разъясняет, что ДОГОВОР, СОДЕРЖАЩИЙ ФРАЗУ О ТОМ, ЧТО НА МОМЕНТ ЕГО ПОДПИСАНИЯ РАСЧЁТЫ ПРОИЗВЕДЕНЫ В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ, ПО СВОЕМУ СМЫСЛОВОМУ СОДЕРЖАНИЮ ЗАМЕНЯЕТ РАСПИСКУ, так как в нём присутстсвуют ФИО продавца и покупателя, данные об их прописке, их подписи. И присутствует та самая фраза, ради которой и пишется расписка. Я привела это письмо именно потому, что оно объясняет смысл расписки.
Как я уже и писала выше, я согласна с Вами в том, что данное письмо Минфина было адресовано конкретному налогоплательщику.

Приведённое мной Письмо УФНС имеет действующий статус, и в его тексте нигде нет ни слова о том, что это ответ на запрос кокретного налогоплательщика.

Пупс, если у человека есть расписка от продавца, то, конечно, её надо предоставить в налоговую инспекцию, разве я с этим не согласна?

Но если у человка по каким-то причинам нет расписки от продавца и нет возможности её получить, но в договоре есть фраза о том, что на момент подписания договора взаимные расчёты произведены в полном объёме, то он всё равно вправе подавать документы в налоговую на получение налогового вычета.

Сообщение от Olgan83 (Сообщение 58136838)

Спасибо, на будущее я учту. Действительно не знала об этой особенности форума. Но я не думаю, что Чучка и остальные участники форума потеряли больше минуты на прочтение моего поста:) По-моему, больше всех времени потратили Вы.

Сообщение от tutusya (Сообщение 58137495)

Оlgan83, не моги бы Вы мне ответить пожалуйста:

Подскажите мне пожалуйста.
Собственники (их двое) продают квартиру. квартира у одного в собственности менее 3 лет. у другого больше. скажем продают за 4000 тыс. каждому по 2000 тыс. как я понимаю налог надо будет заплатить с сумы 2000 тыс - 500 тыс итого с 1500 тыс. второй ничего не платит и вопрос дальше не о нем. в тот же календарный год первый покупает другую квартиру за 4500 тыс. с 2000 тыс имеет право на налоговый вычет. можно ли в этом случае не платить налог - а просто зачесть эти суммы и подавать на налговый вычет с остатка?
Спасибо.

Сообщение от пупс (Сообщение 58143620)

Больше всех времени потратили Вы, выкладывая сюда письма, которые не имеют юридической силы и повторяя ответы на вопросы, на которые уже был дан абсолютно правильный ответ до Вас.

Сообщение от Olgan83 (Сообщение 58185195)

Дело в том, что у второго собственника его доля квартиры находится в собственности более 3-х лет. Если квартира находилась в собственности человека три и более года, то доход от ее продажи вообще не облагается НДФЛ (п. 17.1 ст. 217 НК РФ). Значит, условия для применения имущественного налогового вычета отсутствуют.

Понимаете, нет условий для распределения имущественного налогового вычета между двумя собственниками, так как у второго собственника отсутствуют условия для его применения. А поскольку у второго собственника нет условий для применения налогового вычета, то собственникам ничего между собой распределять не надо.

Первый собственник (собственность менее 3-х лет) имеет право на имущественный налоговый вычет.
Доходы второго собственника (собственность более 3-х лет) не облагаются НДФЛ, следовательно ему никак не может быть предоставлен имущественный налоговый вычет.

Имущественный налоговый вычет может быть предоставлен только первому собственнику. Соответственно, первый собственник вправе воспользоваться имущественным налоговым вычетом в пределах максимально установленной законом суммы, равной 1 000 000 руб.

У Вас есть 2 варианта получения имущественного налогового вычета:

1) Вы используете имущественный налоговый вычет при продаже на сумму 1 000 000 руб.
2 000 000 - 1 000 000 = 1 000 000 руб. - сумма, с которой Вы должны были бы заплатить подоходный налог, если бы Вы не покупали квартиру.
Но поскольку в этом же году Вы покупаете квартиру, Вы вправе уменьшить налогооблагаемую базу на сумму имущественного налогового вычета, предоставляемого при покупке жилья, на 2 000 000 руб.
Вы сразу же уменьшаете налогооблагаемую базу, оставшуюся после применения налогового вычета при продаже, на сумму имущественного налогового вычета.

2 000 000 - 1 000 000 = 1 000 000 руб. - это сумма, с которой Вы вправе вернуть излишне удежражнный с Вас подоходный налог.

1 000 000 х 13%= 130 000 руб. - это сумму Вам вернёт налоговая инспекция.

Ничего платить Вам не нужно. Подтверждает этот вывод и Порядок заполнения декларации по форме 3-НДФЛ, утвержденный приказом ФНС России от 25 ноября 2010 г. № ММВ-7-3/654.

В декларации расчет общей суммы доходов человека, которые облагаются по ставке 13 процентов, отражается по строке 030 раздела 1. В него включается в том числе доход, полученный от продажи имущества, который отражается по строке 080 листа А.

Расчет общей суммы имущественного налогового вычета от продажи имущества отражается по строке 190 листа Е формы 3-НДФЛ. Общая сумма налоговых вычетов, уменьшающая налоговую базу за год, формируется по строке 040 раздела 1 формы 3-НДФЛ.

Возможно, Вы в курсе, но я, на всякий случай, всё-таки напишу здесь эту информацию, кому-нибудь да пригодится. На сайте налоговой инспекции http://www.nalog.ru/ в разделе "Физическим лицам" в самом низу страницы есть ссылка "Программные средства для физических лиц". Перейдя по этой ссылке, можно скачать программу для заполнения декларации 3-НДФЛ. Программа очень проста в работе. Вам нужно будет просто вводить данные, в результате чего программа сама сформирует для Вас декларацию. Поскольку Вы и продаёте и покупаете в 2011-м году, подавать декларацию нужно будет, соответственно, также на следующий год. Я думаю, что в начале следующего года на сайте налоговой инспекции будет выложена программа "Декларация-2011", с помощью которой Вы и заполните декларацию.

2) Вы вправе вместо имущественного налогового вычета на сумму 1 000 000 руб. уменьшить Ваши доходы, полученные при продаже доли квартиры, на расходы, затраченные Вами на её приобретение. Под такими расходами понимаются суммы, заплаченные человеком при приобретении имуществаи, проценты по целевым кредитам, взятым на покупку этого имущества, риелторские услуги. Расходы должны быть документально подтверждены и оплачены. Сумма расходов, на которую можно уменьшить доходы от продажи имущества, ограничена лишь суммой этого дохода.

После того, как вы уменьшите 2 000 000 руб., полученные при продаже доли квартиры, на расходы, связанные с приобретением этой доли, Вы точно так же, как и в первом случае вправе воспользоваться имущественным налоговым вычетом при покупке жилья в сумме 2 000 000 руб.

Посчитайте, что Вам выгоднее: воспользоваться имущественным налоговым вычетом в сумме 1 000 000 руб. или в сумме расходов, связанных с покупкой продаваемой доли квартиры.

Сообщение от веронюша (Сообщение 58186470)

ёпрст...чёта я совсем запуталась читавши.....про двух собственников.
Вроде бы тот,который владеет менее 3 лет,может свой кусок оценить и продать дешевле.....а второй,дороже(ему всё равно налог не платить).
И почему в ответе Первому налог считаете с мульона,а не с 1500(разве 1лям вычета при продаже менее 3 лет соответственно долям не делится?)

Сообщение от tutusya (Сообщение 58186940)

доли не разделить. квартиру покупают ипотечники и банк требует, чтобы доли были оценены поровну. иначе да, этот вопрос бы вообще не стоял.

про миллион, а на полтора, я тоже первый раз слышу. так что могу только надеяться, что так и есть.

Сообщение от веронюша (Сообщение 58187582)

Хм..Надо Пупса спросить;)

Сообщение от tutusya (Сообщение 58186338)

Спасибо большое! Наконецто мне разъяснили почему 1 000 000, а не 500 000. Это очень хорошо для нас.

первый пункт мне понятен. во второй пункт буду вникать. пока с первого прочтения не поняла. мы эту долю не приобретали - она досталась по наследству. А Вы пишите, что можно уменьшить доходы на расходы связанне с пробретением этой доли. правильно я поянла, что раз мы ее не приобретали и расходов у нас не было, то для нас возможен только первый вариант?
Спасибо еще раз

Сообщение от Olgan83 (Сообщение 58189882)

В п. 1 ст. 220 Налогового кодекса написано: "Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов, за исключением реализации налогоплательщиком принадлежащих ему ценных бумаг."

Поскольку у Вас расходов, связанных с приобретением доли в продаваемой квартире не было, то, боюсь, что, к сожалению, для Вас подходит только первый вариант - воспользоваться налоговым вычетом при продаже на сумму 1 000 000 рублей.

Возможно, Вы знаете, но на всякий случай всё-таки напишу. Право на наследуемое имущество возникает со дня открытия наследства (т. е. со дня смерти наследодателя) (ст. 1114 ГК РФ). Дата госрегистрации прав наследника на наследуемое имущество значения не имеет (п. 4 ст. 1152 ГК РФ). Это объясняется тем, что в случае смерти гражданина право на принадлежащее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом (п. 2 ст. 218 ГК РФ).

Таким образом, срок, в течение которого жилье находилось в собственности наследника, следует исчислять с момента открытия наследства (т. е. со дня смерти наследодателя).

Может быть, Вам это чем-то поможет (например, если Вы исчисляли трёхлетний срок с даты госрегистрации Ваших прав на наследуемое имущество).

Сообщение от Olgan83 (Сообщение 58110014)

ОLLESA, если есть возможность получить с продавца расписку, то, конечно, получите и приложите к пакету документов для налоговой.

Но если же расписку по каким-то причинам достать не удастся, то прочитайте внимательно договор, и если в нём есть фраза о том, что на момент подписания договора расчеты между сторонами произведены полностью или что в момент подписания договора произошла передача денег между покупателем и продавцом, отправляйте и без расписки. Как я уже писала выше, в моём окружении был случай, когда налоговая выплатила вычет и без расписки.

Сообщение от OLLESA (Сообщение 58202160)

а есть какая-нибудь форма расписки?
и за 2010 года мы должны подать до 1 апреля или в течении всего года можно?

Сообщение от Olgan83 (Сообщение 58185840)

Я благодарна Вам за заботу о моём времени:flower:

Но смею Вас заверить, что при использовании несложных команд (например, копирование) данная операция (выкладывание на форум писем) занимает совсем немного времени:)

Если письма, которые я выложила на форум, помогут людям, у которых по каким-то причинам отсутствует расписка покупателя, в получении имущественного налогового вычета, мои временные затраты будут полностью оправданы:)

Сообщение от tutusya (Сообщение 58188913)

Пупс тоже написал(а) про миллион http://www.forum.littleone.ru/showpo...postcount=1187 но не пояснил(а) почему, я и решила, что это опечатка и переспросила http://www.forum.littleone.ru/showpo...postcount=1188. так как я была уверена, что мы можем воспользоваться только 500 000. Но от пупса я разъяснений не получила больше..

Сообщение от пупс (Сообщение 58131887)

Не правильно понимаете. Вычет не распределяется на необлагаемый и облагаемый доход, он имеет отношение только к облагаемому доходу, соответственно вычет 1000000, хотя налоговая и будет возможно упираться.

Нет, платить налог с продажи не нужно, налог с продажи и покупки перезачтутся в декларации и останется еще получать возврат налога с 1000000 в соответствии с размером Вашего годового дохода.

Сообщение от пупс (Сообщение 58208081)

Вообще-то Вы их получили

Сообщение от пупс (Сообщение 58208081)

Вообще-то Вы их получили

Сообщение от OLLESA (Сообщение 58202160)

а есть какая-нибудь форма расписки?
и за 2010 года мы должны подать до 1 апреля или в течении всего года можно?

Сообщение от tutusya (Сообщение 58208702)

Можно я еще раз тогда посправшиаю? какие доки надо будет предотавить налоговой, чтобы подтвердить, что второй собственник не имеет право на вычет, так как владеет совей долей больше 3 лет?

Сообщение от пупс (Сообщение 58209185)

Если договор купли-продажи будет один на обе доли, то из договора будет видно, что второй собственник владел этой долей более 3-х лет, т.к. там будут указаны реквизиты свидетельства о регистрации на основании которого он владел своей долей.
Если договора на продажу долей будут разные, то попросите у второго собственника копию договора купли-продажи доли или копию свидетельства о регистрации на основании которого он этой долей владел.

Сообщение от Чучка (Сообщение 58212114)

скажите, пожалуйста, а если муж и жена покупают в равных долях квартиру за 4000 млн., то с какой суммы каждый из них может налоговый вычет получить? каждый с 2 млн или каждый с 1 млн?
спасибо!