Littleone 2009-2012 - Будут ли когда-нибудь сокращать законодательно 8-ми часовой раб. день?

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)

- Обо всем остальном (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)

Цитата:

Сообщение от barrister (Сообщение 33173425)

да вообще лучше 2 дня работать - 5 выходных!

А может вообще лучше не работать? :065:

Цитата:

Сообщение от Лора (Сообщение 33188077)

Раб день 6 часов
по сути работаю только 4

вполне довольна, главное удобно и выгодно на опред. этапе жизни :)

У меня по идее рабочий день должен быть 6 часов.
Но работаю порой и по 12 :010:

Цитата:

Сообщение от madhat (Сообщение 33232695)

Не согласна. Эффективность труда офисного планктона известна. Люди часами сидят и трепятся в инете. Не все, конечно. Так отпустите их, сократив значительно рабочий день и потребовав результат.

А работу такую найти почти невозможно. Я не имею в виду, разумеется, фрилансерство и людей творческих профессий. Потому что так принято, и это считается нормальным, что человек проводит на работе большую часть жизни. Все остальное - по остаточному принципу, на что времени хватит. Работа по дому, покупки, развлечения, пассивный отдых (то самое сидение на диване перед ТВ), активный отдых, забота о членах семьи (престарелых/маленьких). Мне вот всегда казалось, что это абсолютно ненормально. И я действительно надеюсь, что когда-нибудь мы (человечество) придем к тому, чтобы не проводить за трудом большую часть жизни. "Только вот жить в это время прекрасное..." <c> Во Франции, по-моему, был такой опыт - вводился 7-часовой рабочий день. Эффективность труда упала. Ну да, понятно - вся экономика "заточена" на 8-час. рабочий день.

Я вот, например, еще об одном аспекте думаю: мне всегда было интересно несколько видов деятельности. Поэтому мне представляется идеальным вариантом введение "модульной" системы труда: несколько (скажем, 4) часов на одном месте и несколько - на другом. И работник имеет гораздо больше возможностей для реализации, и работодателю выгода, так как человек гораздо меньше устает от работы, прежде всего морально. Значит, и работает лучше.

А аморально - это заставлять людей проводить всю жизнь (фактически 9 часов+ дорога) в каком-то помещении с незнакомыми людьми, занимаясь далеко не всегда интересным/приятным трудом. Для того, чтобы себя прокормить.

:053: ППКС!
Вот именно! Аморально обязывать людей отсиживать такое дикое количество времени как в тюрьме. если человек хочет много зарабатывать, пусть сидит и 12 часов, а если, скажем, это молодая мама, и побыть с ребенком для нее важнее, чем заработать большие деньги, почему она должна подстраиваться под какие-то неизвестно кем выдуманные условия и высиживать именно по 8 часов, не больше, ни меньше? Должна быть какая-то большая гибкость, свобода выбора, я считаю. В Израиле, например, традиционно высокая рождаемость, и многие садики при этом работают только полдня. И там нормальная практика брать на работу, скажем, двух сотрудниц вместо одной, каждая работает по 4 часа в день. И все довольны. У нас что-то я о таком не слышала. Или 8 часов вкалывай, или никак.
И еще: почему-то в ТК указано, что привлекать к работам в вечернее и праздничное время нельзя только мамочек детей до 3-х лет. А после 3-х лет у нас что, вечерние и праздничные садики появляются? Тоже недоработка, ИМХО.

Цитата:

Сообщение от madhat (Сообщение 33232695)

Оценивать эффективность труда человека может только его работодатель. Тот, кто платит ему деньги.

Цитата:

Сообщение от madhat (Сообщение 33232695)

А работу такую найти почти невозможно.

Ни у кого нет обязанности предоставлять Вам такую работу, какая Вам нравится.

Цитата:

Сообщение от madhat (Сообщение 33232695)

А аморально - это заставлять людей проводить всю жизнь (фактически 9 часов+ дорога) в каком-то помещении с незнакомыми людьми, занимаясь далеко не всегда интересным/приятным трудом. Для того, чтобы себя прокормить.

А кто Вас заставляет? Если заставляют, приковывают наручниками к рабочему месту — это, конечно, очень плохо. Но мне кажется, что это взаимовыгодное сотрудничество. Почитайте свой контракт, там есть Ваша подпись и фраза о том, что она дана без принуждения. И если Вам что-то не нравится, там же прописано, как именно этот контракт можно расторгнуть. Ну, а что Вы при этом не будете зарабатывать, а что ж тут такого. Деньги зарабатывают работой.

Цитата:

Сообщение от Гостья из будущего (Сообщение 33241984)

:053: ППКС!
Вот именно! Аморально обязывать людей отсиживать такое дикое количество времени как в тюрьме. если человек хочет много зарабатывать, пусть сидит и 12 часов, а если, скажем, это молодая мама, и побыть с ребенком для нее важнее, чем заработать большие деньги, почему она должна подстраиваться под какие-то неизвестно кем выдуманные условия и высиживать именно по 8 часов, не больше, ни меньше? Должна быть какая-то большая гибкость, свобода выбора, я считаю. В Израиле, например, традиционно высокая рождаемость, и многие садики при этом работают только полдня. И там нормальная практика брать на работу, скажем, двух сотрудниц вместо одной, каждая работает по 4 часа в день. И все довольны. У нас что-то я о таком не слышала. Или 8 часов вкалывай, или никак.
И еще: почему-то в ТК указано, что привлекать к работам в вечернее и праздничное время нельзя только мамочек детей до 3-х лет. А после 3-х лет у нас что, вечерние и праздничные садики появляются? Тоже недоработка, ИМХО.

Выделенная фраза полностью противоречит сформулированному топикстартером предложению. Законодательное сокращение рабочего дня как раз и озачает запрет человеку сидеть 12 часов, даже если он хочет много зарабатывать.

Цитата:

Сообщение от Strossmayer (Сообщение 33242698)

А кто Вас заставляет? Если заставляют, приковывают наручниками к рабочему месту

Демагогия. Заставляет ситуация на рынке труда. Соискатели, желающие работать меньшее число часов, чем установлено традицией (и законом), просто не найдут себе работу.

А если человек хочет много зарабатывать, сидеть 12 часов совершенно необязательно.;) Можно найти для этого другие пути. Хорошо работать, например. Освоить редкую профессию. Создать свое дело. И тогда работа по 12 часов в день не будет каторгой. И никто заставлять не будет.

Вообще же, это нормальная практика, когда гос-во ограничивает возможности для человека вредить самому себе. А 12-час. рабочий день ничем иным, как вредом здоровью, не является. (Естественно, я не имею в виду людей, которые занимаются творческим трудом в свое удовольствие.) Именно поэтому работодатели когда-то заставляли людей работать по 12 ч. в день (и даже больше), а теперь - не имеют права. (Не беру любимую страну, с ее продавцами, вынужденными проводить 12 час на работе. Каменный век.) Именно потому в боль-ве стран запрещены наркотики. Во многих странах - казино. И т.д. Хотя, казалось бы, - чего тут такого? Хочет человек - ну пускай. Хотя что-то я не встречала людей, которые бы хотели много часов работать.:)

А у меня волнообразная работа - по пусто, то густо. Я бы хотела, когда "пусто", домой уходить. А то так тошно штаны просиживать! А делать что-то свое, я на работе не могу.

Цитата:

Сообщение от Катер (Сообщение 33251417)

Вот и я так же, сейчас у всех мобильные, интернеты и эл. почты, всегда можно связать и порешать вопросы вне рабочего места, нет ,надо сидеть.

вы все правильно говорите. и о том что трепятся на раб месте большую часть дня, а другую - кофе пьют или курят.
и о том что больше возможностей реализоваться и повысить эффективность если перемещать человека "с места на место".
но никто из работодателей на это не пойдет. если только сократит зарплату в разы.
это утопия. ИМХО.

Цитата:

Сообщение от Пусяндра (Сообщение 33236957)

А может вообще лучше не работать? :065:

:flower: Как я вас понимаю!

Цитата:

Сообщение от Mallory (Сообщение 33251910)

но никто из работодателей на это не пойдет. если только сократит зарплату в разы.
это утопия. ИМХО.

Вы бы сказали кому 200 лет назад, что 8-часовой рабочий день будет нормой. И что в течение оного можно будет еще в аське потрепаться. Тоже бы сказали - утопия.:))

Кстати, мы что-то все больше про офис. А я вот как подумаю про тех людей, которые 8 часов в день масло сливочное на конвейре фасуют, допустим, - :001:. И там ведь ни аськой, ни ЛВ не развлечешься. Монотонная, однообразная, отупляющая работа. Вот где срочно нужно сокращать кол-во рабочих часов.