Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   О домашних питомцах (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=52)
-   -   300 тысяч цыплят выбросили погибать на мороз (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=3587661)

вакса 20.12.2010 17:07

Цитата:

Сообщение от annaraz (Сообщение 53661546)
А в чем необходимость, если это только не щенок с жизненно несовместимыми паталогиями или, в конце концев, просто уродец? У меня сейчас знакомая почти задарма отдает "лишних" щенков. Еще немного и также будет раздавать "нелишних", спрос нулевой. Зато в следующий раз десять раз подумает, прежде, чем вязать, да и другим расскажет. Но ведь не утопила.

Вы вряд ли согласитесь с моими аргументами, и все же я попробую Вам объяснить.
Есть ценные для породы особи, от которых не получить потомство - не давать развиваться любимой породе или отбросить её разыитие на годы назад. При этом может вполне не быть спроса на щенков, так как рынок (я в экономическом смысле, а не про рынок конкретный) перенасыщен бросовыми вязками "для здоровья". Заводчик суку вяжет, но оставлять помет из 10-12 щенков нельзя, так как сука не в состоянии полноценно их выкормить, а выращивать щенков на искусственном молоке - выращивать слабых и нездоровых щенков, при этом придется прикармливать с первых дней всех, рискуя потом получить помет аллергиков. Лично у меня был печальный опыт выкармливания большого помета, использовалось отличное импортное молоко для щенков, все выросли мелкими, плохо набирали вес, "сравнялись" со щенками из нормального помета только к году, больше половины из них оказались стойкими аллергиками. Владельцев этих собак было безумно жаль, чувство вины не покидает до сих пор. Больше экспериментов с искусственным вскармливанием щенков не производила. И даже если вырастишь щенков, их ещё и продать нужно. А продать много щенков сразу очень трудно, раздавать же опастно, так как очень часто на дармовщинку породистую собаку берут такие "экономные" личности, которые потом на собаку деньги тратить не хотят и у собаки судьба складывается не айс.
Да, можно суку вовсе не вязать, но это очень плохо для породы (это когда сука хорошая и заводчик не только бабосы качает, а ещё и породу улучшает). Так, что более разумным и полезным для породы, для суки и для заводчика является разумное регулирование численности щенков в помете. Тогда и суку не придется мариновать без вязок, и щенки будут крупные и хорошо выращенные, и заводчик будет заниматься своим делом - племенным разведением.
Тему отбраковки некондиционных щенков раскрывать не буду. Нормальному человеку и так понятно, что оставлять щенков или котят на мучение, а владельца обрекать на хождение по ветеринарным врачам, занятие нехорошее.
Так, что не путайте пожалуйста Божий Дар с яичницей. Уничтожение цыплят, которых можно было продать или раздать людям или пустить на корм другому скоту (жестоко, но небезсмысленно) и племенная работа с породами животных, не одно и то же. Если Вы не видите разницы, то это не значит, что её нет, а значит только то, что в племенной работе Вы ничего не понимаете и понимать не хотите, что конечно является Вашим правом. Но и судить о том, в чем Вы профан, не стоит.
P.S. Если Ваша знакомая имеет суку, которую можно просто не вязать без ущерба для породы, то и вязать такую суку не стоило ни разу, так как в лучшем случае такая собака никакого влияния на породу не окажет, а в худшем окажет негативное влияние, а её щенки пополнят ряды малопородных с плохим генотипом собак.

annaraz 20.12.2010 17:26

Цитата:

Сообщение от вакса (Сообщение 53664680)
Вы вряд ли согласитесь с моими аргументами, и все же я попробую Вам объяснить.
Есть ценные для породы особи, от которых не получить потомство - не давать развиваться любимой породе или отбросить её разыитие на годы назад. При этом может вполне не быть спроса на щенков, так как рынок (я в экономическом смысле, а не про рынок конкретный) перенасыщен бросовыми вязками "для здоровья". Заводчик суку вяжет, но оставлять помет из 10-12 щенков нельзя, так как сука не в состоянии полноценно их выкормить, а выращивать щенков на искусственном молоке - выращивать слабых и нездоровых щенков, при этом придется прикармливать с первых дней всех, рискуя потом получить помет аллергиков. Лично у меня был печальный опыт выкармливания большого помета, использовалось отличное импортное молоко для щенков, все выросли мелкими, плохо набирали вес, "сравнялись" со щенками из нормального помета только к году, больше половины из них оказались стойкими аллергиками. Владельцев этих собак было безумно жаль, чувство вины не покидает до сих пор. Больше экспериментов с искусственным вскармливанием щенков не производила. И даже если вырастишь щенков, их ещё и продать нужно. А продать много щенков сразу очень трудно, раздавать же опастно, так как очень часто на дармовщинку породистую собаку берут такие "экономные" личности, которые потом на собаку деньги тратить не хотят и у собаки судьба складывается не айс.
Да, можно суку вовсе не вязать, но это очень плохо для породы (это когда сука хорошая и заводчик не только бабосы качает, а ещё и породу улучшает). Так, что более разумным и полезным для породы, для суки и для заводчика является разумное регулирование численности щенков в помете. Тогда и суку не придется мариновать без вязок, и щенки будут крупные и хорошо выращенные, и заводчик будет заниматься своим делом - племенным разведением.
Тему отбраковки некондиционных щенков раскрывать не буду. Нормальному человеку и так понятно, что оставлять щенков или котят на мучение, а владельца обрекать на хождение по ветеринарным врачам, занятие нехорошее.
Так, что не путайте пожалуйста Божий Дар с яичницей. Уничтожение цыплят, которых можно было продать или раздать людям или пустить на корм другому скоту (жестоко, но небезсмысленно) и племенная работа с породами животных, не одно и то же. Если Вы не видите разницы, то это не значит, что её нет, а значит только то, что в племенной работе Вы ничего не понимаете и понимать не хотите, что конечно является Вашим правом. Но и судить о том, в чем Вы профан, не стоит.
P.S. Если Ваша знакомая имеет суку, которую можно просто не вязать без ущерба для породы, то и вязать такую суку не стоило ни разу, так как в лучшем случае такая собака никакого влияния на породу не окажет, а в худшем окажет негативное влияние, а её щенки пополнят ряды малопородных с плохим генотипом собак.


Я немного понимаю в племенном деле))), возможно, что меньше Вашего, но, слава Богу имею дело не с многоплодными собаками. Встала бы такая проблема, сомневаюсь, что смогла бы утопить. Придумывала бы, искала бы суку с меньшим количеством щенков и пр. Выходы есть.
Но Вы, извините, ничего не понимаете в животноводстве и птицеводстве. Нам никто не объяснял и не обязан был этого делать, почему допустили выклевывание цыплят при нехватке корма. Достаточно было понизить температуру в инкубаторе. Подозреваю, что надеялись на изменение обстановки.
А все остальное - чушь, насчет цыплят. Еще раз, повторяюсь, не читаете, что в транспортно доступные деревни цыплят предлагали - взяли небольшую часть, нет кормов, денег на них и помещения и у населения. Чтобы использовать цыплят как кормовых, их надо забить. Проходимость убойного цеха определенная, не более там сколько-то голов в сутки. И не рассчитана на суточных цыплят. А чтобы доставить цыплят живьем и не садистки до другого скота (???? свиньи что ли, чтобы живьем пожирали), нужен транспорт, денег на который тоже нет. Все упирается в проклятые деньги. И есть еще тякое проклятое слово "рентабельность". В животноводстве оно имеет власть очень часто. И в корову никто не будет вкладывать более, чем ее рыночная цена, или цена убоя. К сожалению, так.

вакса 20.12.2010 17:46

Цитата:

Сообщение от annaraz (Сообщение 53666100)
Я немного понимаю в племенном деле))), возможно, что меньше Вашего, но, слава Богу имею дело не с многоплодными собаками. Встала бы такая проблема, сомневаюсь, что смогла бы утопить. Придумывала бы, искала бы суку с меньшим количеством щенков и пр. Выходы есть.
Но Вы, извините, ничего не понимаете в животноводстве и птицеводстве. Нам никто не объяснял и не обязан был этого делать, почему допустили выклевывание цыплят при нехватке корма. Достаточно было понизить температуру в инкубаторе. Подозреваю, что надеялись на изменение обстановки.
А все остальное - чушь, насчет цыплят. Еще раз, повторяюсь, не читаете, что в транспортно доступные деревни цыплят предлагали - взяли небольшую часть, нет кормов, денег на них и помещения и у населения. Чтобы использовать цыплят как кормовых, их надо забить. Проходимость убойного цеха определенная, не более там сколько-то голов в сутки. И не рассчитана на суточных цыплят. А чтобы доставить цыплят живьем и не садистки до другого скота (???? свиньи что ли, чтобы живьем пожирали), нужен транспорт, денег на который тоже нет. Все упирается в проклятые деньги. И есть еще тякое проклятое слово "рентабельность". В животноводстве оно имеет власть очень часто. И в корову никто не будет вкладывать более, чем ее рыночная цена, или цена убоя. К сожалению, так.

А что, птицефабрика обанкротилась вот так вдруг? Остановить производство постепенно , а не в один день, было нельзя? Ну не закладывать на инкубацию новые яйца (инкубация куриного яйца длиться около 24 дней, если мне память не изменяет), если нечем кормить кур и нет возможности реализовать продукцию. Или у нас "зима всегда приходит неожиданно"? Так, что дело все таки не в клозетах, а в головах, как мне кажется. Возможно я и ошибаюсь, возможно. По мимо этого хозяин птицефермы нарушил все нормы по утилизации био отходов. Ведь все это нужно было не просто прикопать в землю до весны, когда талые воды понесут тухлятину в водопровод и естетственные водоемы. Так, что по любому отвечать за содеянное придется.
В сельском хозяйстве действительно рентабельность решает все. Но вот что меня больше всего удивляет, так это то, что кто-то сюжет снял и продал журналистам. С какой целью? Просто сенсация, расщитанная на городского жителя с ТДО?Желание нагадить деректору птицефабрики?

Makh 20.12.2010 19:11

Ну насколько я поняла, вина директора не столь велика, как вы представляете. Процесс банкротсва начать с большими нарушениями. Директор должен был получить кредит в банке на эти самые корма, но вот новый кризисный директор(который был назначен раньше положенного срока) не подписал необходимые документы. И естественно банк этих денег не дал. Причина гибели этих цыплят в том, что это предприятие очень кому-то надо было. Это самый обычный рейдерский захват. А когда у наших чиновников в глазах только цифры с большим количеством нулей, до цыплят ли?

Менолли 20.12.2010 20:34

Сегодня краем уха услышала по радио ,что по этому инцинденту будет возбуждаться уголовное дело по статье "Жестокое обращение с живтными",только вот против кого непонятно.Но информация непроверенная- наши журналисты соврут легко для красного словца.

sada 20.12.2010 23:02

Цитата:

Сообщение от annaraz (Сообщение 53661546)
А в чем необходимость,

в том, чтобы убрать явный брак из разведения, многие заводчики не хотят светить брак, многие суки не могут выкормить 12 щенков, оставляем по 9-8. Причин может быть множество и не нам судить заводчиков.

sada 20.12.2010 23:06

Цитата:

Сообщение от annaraz (Сообщение 53666100)
Но Вы, извините, ничего не понимаете в животноводстве и птицеводстве. Нам никто не объяснял и не обязан был этого делать, почему допустили выклевывание цыплят при нехватке корма. Достаточно было понизить температуру в инкубаторе. Подозреваю, что надеялись на изменение обстановки.

кредит ждали, а в нем отказали...... на самом деле жалко малышей....... слов нет.

annaraz 20.12.2010 23:59

Цитата:

Сообщение от sada (Сообщение 53685535)
в том, чтобы убрать явный брак из разведения, многие заводчики не хотят светить брак, многие суки не могут выкормить 12 щенков, оставляем по 9-8. Причин может быть множество и не нам судить заводчиков.

к

Ну, в таком случае не нам судить и владельцев птицефабрики. Уничтожение заводчиками щенков, на мой взгляд, допустимо только при их явном уродстве. Все остальное надумано.

Kate1981 21.12.2010 10:27

Цитата:

Сообщение от annaraz (Сообщение 53661546)
А в чем необходимость, если это только не щенок с жизненно несовместимыми паталогиями или, в конце концев, просто уродец? У меня сейчас знакомая почти задарма отдает "лишних" щенков. Еще немного и также будет раздавать "нелишних", спрос нулевой. Зато в следующий раз десять раз подумает, прежде, чем вязать, да и другим расскажет. Но ведь не утопила.

Интересно, куда эти задарма то попадут? Так же на кондрашку, перекупке или поиграются и выкинут?

Kate1981 21.12.2010 10:32

Цитата:

Сообщение от annaraz (Сообщение 53689743)
к

Ну, в таком случае не нам судить и владельцев птицефабрики. Уничтожение заводчиками щенков, на мой взгляд, допустимо только при их явном уродстве. Все остальное надумано.

Все стальное для пополнения рядов бездомных собак или "товара" для кондрашки. ИМХО


Часовой пояс GMT +4, время: 01:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena