Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Наше здоровье (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Спасаемся от наглости врачей. (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=3766187)

Marusik 08.02.2011 22:43

Цитата:

Сообщение от -able (Сообщение 56099158)
У акушерки? У вас там с коллегиальностью тоже полный швах? :065:

А чего ж нет????Наглые ведь..:001::001::001:И потом-кто Вам сказал,что она в своем роддоме рожала???????А если с коллегиальностью проблем нет,то,видимо,проблемы с этикой и деонтологией,раз теперь акушерки так о врачах отзываются...:wife::wife:

-able 08.02.2011 22:49

Цитата:

Сообщение от Marusik (Сообщение 56099716)
видимо,проблемы с этикой и деонтологией,раз теперь акушерки так о врачах отзываются...:wife::wife:


Медсестры о врачах такие песни слагают, шо вам и не снилось. ;) Пациенты такого не придумают, фантазии не хватит.

Marusik 08.02.2011 22:50

Цитата:

Сообщение от -able (Сообщение 56100087)
Медсестры о врачах такие песни слагают, шо вам и не снилось. ;) Пациенты такого не придумают, фантазии не хватит.

А наши нас любят....;);)делимся наверное хорошо...:008::008::008: или понимают,что без врачей никуда...

Парногор Егореев 08.02.2011 22:53

Цитата:

Сообщение от Даша-Петя (Сообщение 56087515)
зачем ЛОР будущему спортсмену? Ну, например, если у будущего спортсмена аденоиды во все уши, как он будет справляться с нагрузками?

Ну не будет справляться и что? Уйдет из секции.... Зачем тут врач? Этак можно врача привлекать для диагностики роста перед поступлдением в секцию по баскетболу....
Если что: есть такая книжка Evidence based sports medicine. Уже выдержала два издания. Там есть отдельная глава - тренировки при различных заболеваниях. Например, активно обсуждается тренировки при коммон колд. Ну дык:
1 - это не хронь
2 - это в ведении генерал практишионера - читай терапевта.
Про тонзилит там можно прочитать только в свете "при какой температуре не стоит тренироваться". Все. Нет такой проблемы - аденоиды и спорт! Есть вопрос острого заболевания и спорта! А при раке яичка можно на велосипеде кататься?
Далее. Пускай аденоиды (хотя если запабмедить и загуглить этот вопрос, то окажется что у некоторых чемпионов по марафону тонзилит и ничё им так, пропускают соревнование, но не бросают спорт), пускай еще какие-то кардиолоджик проблемз, которые могут служить противопоказанием к спортивным нагрузкам. Но зачем рутинно обходить нескольких врачей???? Почему нельзя ограничиться осмотром одного терапевта (хотя и он сомнителен, легенду про лифтера вы не слышали)? Почему надо рутинно назначать консультацию ЛОР врача?
Знаете, меня расстраивает такой подход. Ничего путного не выйдет. Врачи в РФ считают нормальным осмотр ЛОР - врача перед записью в спорткружок. Я сейчас заграницей, и прекрасно вижу некоторые различия. Например, УЗИ мочевого пузыря выполняет медсестра (блин). И никакой врач не нужен. Базовый анамнез собирает регистратор! А у нас врач осматривает подростков перед секцией. Давайте перестанем себе врать и осознаем, что 95% врачей в россии выполняют не врачебные обязанности, а .... И соответственно на фиг не нужны.

ppraskovia 08.02.2011 23:01

Цитата:

Сообщение от Парногор Егореев (Сообщение 56100348)
Давайте перестанем себе врать и осознаем, что 95% врачей в россии выполняют не врачебные обязанности, а .... И соответственно на фиг не нужны.

Очень правильно сказано!

pomarka 08.02.2011 23:08

Цитата:

Сообщение от Go-moku (Сообщение 56076116)
Все имеют право)))
Как бы попонятней-то объяснить... Врачи - нравится это Вам или нет - не "многие". Даже если в одну секунду в мире не останется актёров (вот уйдут все из профессии) - мир не рухнет. С уборщицами - та же фигня. В Питере вон вторую зиму убирают снег через пень-колоду - и ничего, живём. Плохо, неудобно, но живём. Люди "многих" профессий улучшают качество нашей жизни. А врачи - сохраняют саму жизнь. Поэтому их зарплата должна быть высокой. Или очень высокой.

:flower:И это какая же ответственность,это не цифру перепутать,и не пыль плохо вытереть.

Даша-Петя 08.02.2011 23:18

Цитата:

Сообщение от Парногор Егореев (Сообщение 56100348)
Ну не будет справляться и что? Уйдет из секции.... Зачем тут врач? Этак можно врача привлекать для диагностики роста перед поступлдением в секцию по баскетболу....
Если что: есть такая книжка Evidence based sports medicine. Уже выдержала два издания. Там есть отдельная глава - тренировки при различных заболеваниях. Например, активно обсуждается тренировки при коммон колд. Ну дык:
1 - это не хронь
2 - это в ведении генерал практишионера - читай терапевта.
Про тонзилит там можно прочитать только в свете "при какой температуре не стоит тренироваться". Все. Нет такой проблемы - аденоиды и спорт! Есть вопрос острого заболевания и спорта! А при раке яичка можно на велосипеде кататься?
Далее. Пускай аденоиды (хотя если запабмедить и загуглить этот вопрос, то окажется что у некоторых чемпионов по марафону тонзилит и ничё им так, пропускают соревнование, но не бросают спорт), пускай еще какие-то кардиолоджик проблемз, которые могут служить противопоказанием к спортивным нагрузкам. Но зачем рутинно обходить нескольких врачей???? Почему нельзя ограничиться осмотром одного терапевта (хотя и он сомнителен, легенду про лифтера вы не слышали)? Почему надо рутинно назначать консультацию ЛОР врача?
Знаете, меня расстраивает такой подход. Ничего путного не выйдет. Врачи в РФ считают нормальным осмотр ЛОР - врача перед записью в спорткружок. Я сейчас заграницей, и прекрасно вижу некоторые различия. Например, УЗИ мочевого пузыря выполняет медсестра (блин). И никакой врач не нужен. Базовый анамнез собирает регистратор! А у нас врач осматривает подростков перед секцией. Давайте перестанем себе врать и осознаем, что 95% врачей в россии выполняют не врачебные обязанности, а .... И соответственно на фиг не нужны.

Ну чё вы мне про "там"? ситуация-то "здесь". "Здесь" никакой терапевт в горло и уши не полезет смотреть. А для УЗИ тоже есть отдельный врач. И всё же я с трудом могу себе представить марафонца, который дышать может только ртом (есть больные на всю голову родители и тренера, которые гоняют откровенно больных детей по полной программе).

Парногор Егореев 08.02.2011 23:27

Цитата:

Сообщение от Даша-Петя (Сообщение 56102247)
Ну чё вы мне про "там"? ситуация-то "здесь".

А, ну да. Тогда и обсуждать нечего. Картина мира статична.
Цитата:

Сообщение от Даша-Петя (Сообщение 56102247)
"Здесь" никакой терапевт в горло и уши не полезет смотреть.

А надо бы.
Цитата:

Сообщение от Даша-Петя (Сообщение 56102247)
А для УЗИ тоже есть отдельный врач.

Круто. А еще отдельный врач есть для написания направления к врачу.
Цитата:

Сообщение от Даша-Петя (Сообщение 56102247)
И всё же я с трудом могу себе представить марафонца, который дышать может только ртом

Во-первых существование чего-либо не зависит от возможностей представления кого-либо.
Во вторых, если ребенок без осмотра врача пойдет в секцию, далее окажется, что он не справляется с нагрузками, то финал будет понятен - ребенок уйдет. И, заметьте, никакого участия врача не нужно. И катастрофы никакой не случится. Заключение ЛОР врача ведь не звучит как "он может дышать носом, бейте его, он должен бегать через нехочу".

Marusik 08.02.2011 23:45

Цитата:

Сообщение от ppraskovia (Сообщение 56101020)
Очень правильно сказано!

Ой...правильно!!!Помоги себе сам!!!

Бубенчик 08.02.2011 23:50

Цитата:

Сообщение от Бу-дурашка ! (Сообщение 56059620)
Медсестрам, воспитателья в садах, учителям, няням, обычным рабочим тоже мало платят. У нас страна такая, что труд людей не ценит, но им тоже никто бесплатно ничего не дает. Почему Вам должны давать и снижать ?

+ 1000000:0019:

Чеширчик 09.02.2011 00:09

Цитата:

Сообщение от Бубенчик (Сообщение 56104455)
+ 1000000:0019:

Очень содержательный комментарий.:073:

Бу ! 09.02.2011 00:58

Цитата:

Сообщение от em14 (Сообщение 56070134)
Я чего-то не понял. Читаю сообщения - вроде одно другому противоречит. Смотрю на автора - один и тот же.

Друзья, а давайте не за всю медицину - давайте поговорим о поборах в роддомах. Кто не сталкивался с этим позорным явлением?

Это не ко мне. Я работаю в частной клинике. Там деньги только в зарплату выдают.:004:

irkincom 09.02.2011 00:59

Цитата:

Сообщение от Парногор Егореев (Сообщение 56102862)
А, ну да. Тогда и обсуждать нечего. Картина мира статична.

А надо бы.

Круто. А еще отдельный врач есть для написания направления к врачу.

Во-первых существование чего-либо не зависит от возможностей представления кого-либо.
Во вторых, если ребенок без осмотра врача пойдет в секцию, далее окажется, что он не справляется с нагрузками, то финал будет понятен - ребенок уйдет. И, заметьте, никакого участия врача не нужно. И катастрофы никакой не случится. Заключение ЛОР врача ведь не звучит как "он может дышать носом, бейте его, он должен бегать через нехочу".

Дело не в справляется- не справляется с нагрузками. Мне бы хотелось, чтобы при этом ребенку не причинили вред. Нагрузка может при определенных заболеваниях нанести ущерб здоровью. Те же аденоиды, к вашему сведению. Нарушение носового дыхания при кардионагрузке ведет к мозговой кислородной недостаточности.
Пы Сы . Интересно, в какой загранице вы находитесь, где УЗИ медсестра делает? Может я тоже про эту заграницу чего интересного расскажу.

em14 09.02.2011 01:15

Цитата:

Сообщение от Бу-дурашка ! (Сообщение 56109118)
Это не ко мне. Я работаю в частной клинике. Там деньги только в зарплату выдают.:004:

Да?! А чего так, почему не в госклинике?:008: Как же призвание... вытаскивать
спасать людей... неужели за длинным рублем погнались?:004:

Бу ! 09.02.2011 01:24

Цитата:

Сообщение от Marusik (Сообщение 56099716)
А чего ж нет????Наглые ведь..:001::001::001:И потом-кто Вам сказал,что она в своем роддоме рожала???????А если с коллегиальностью проблем нет,то,видимо,проблемы с этикой и деонтологией,раз теперь акушерки так о врачах отзываются...:wife::wife:

Цитата:

Сообщение от -able (Сообщение 56100087)
Медсестры о врачах такие песни слагают, шо вам и не снилось. ;) Пациенты такого не придумают, фантазии не хватит.

Извините доктора, конечно, что не дифирамбы пою !
Когда врач требовал с моей коллеги медсестры денег на операцию ее деда , то он что-то не сильно пекся о ее низкой зарплате , хотя может и проявил профессиональное дружелюбие , когда не точно сумму затребовал, а " сколько сможете ".
А про себя- рожала не в свое клинике, т.к. на тот момент работала в известной всему городе частной клинике, но таких денег на роды в нашем роддоме у меня не было.
Когда в обычном гос. роддоме узнали, что я медик, то особой любви, ласки, понимания и заботы не почувствовала. Все было, как у всех 4-х моих соседок в палате.


Почему я должна прЭлестно отзываться тех работниках, кот вымогают и дерут три шкуры с пациентов только потому, что должна быть профессиональная этика и деонтология? Когда я изучала эти дисциплины, то там не было раздела о разрешении сокрытия преступной деятельности коллег.

Бу ! 09.02.2011 01:30

Цитата:

Сообщение от em14 (Сообщение 56110213)
Да?! А чего так, почему не в госклинике?:008: Как же призвание... вытаскивать
спасать людей... неужели за длинным рублем погнались?:004:

Я хочу получать адекватные деньги за свою работу и имею право делать собственный выбор в какой системе мне работать, кстати, жертвуя зарплате соц. пакет.

Парногор Егореев 09.02.2011 01:38

Цитата:

Сообщение от irkincom (Сообщение 56109182)
Нарушение носового дыхания при кардионагрузке ведет к мозговой кислородной недостаточности.

И что? В чем вред? В том, что на бегу уравнение Шредингера не решить? Вы можете привести в доказательство своих слов хоть один случай нарушения мозговых функций (ущерб здоровью - это не снижение когнитивной функции во время бега, а какое-то стойкое или условно стойкое нарушение) после физической нагрузки, предопределенное нарушением носового дыхания?
Итак, ждем с нетерпением. Докажите ссылкой на заслуживающее доверие издание. Иначе пустобрехство получается "ой, аденоиды, ой бегать ему нельзя, а то мозг задохнется, совсем дурак будет".
Цитата:

Сообщение от irkincom (Сообщение 56109182)
Пы Сы . Интересно, в какой загранице вы находитесь, где УЗИ медсестра делает? Может я тоже про эту заграницу чего интересного расскажу.

О да, я тут за три недели двух бомжей видел и еще проституток. Страшные и дешевые. Загнивающий капитализьм.

Натура 09.02.2011 01:39

Переливание из пустого в порожнее - любимая русская забава.

em14 09.02.2011 01:40

Цитата:

Сообщение от Парногор Егореев (Сообщение 56111420)
О да, я тут за три недели двух бомжей видел и еще проституток. Страшные и дешевые. Загнивающий капитализьм.

Вероника, вот же какая вы желчная особа! Не было с собой денег - так и скажите, а то сразу "страшные и дешевые":004:

Парногор Егореев 09.02.2011 01:40

Цитата:

Сообщение от Натура (Сообщение 56111494)
Переливание из пустого в порожнее - любимая русская забава.

Скучно.

em14 09.02.2011 01:41

Цитата:

Сообщение от Бу-дурашка ! (Сообщение 56111047)
Я хочу получать адекватные деньги за свою работу и имею право делать собственный выбор в какой системе мне работать, кстати, жертвуя зарплате соц. пакет.

Так у вас есть и второй выбор - давать взятку или не давать. Вы так пишете, как будто вы не хотите давать а мы вас уговариваем.

Натура 09.02.2011 01:42

Цитата:

Сообщение от Парногор Егореев (Сообщение 56111548)
Скучно.

Угу. Лучше семачки.:fifa:

Парногор Егореев 09.02.2011 01:44

Цитата:

Сообщение от em14 (Сообщение 56111544)
Вероника, вот же какая вы желчная особа! Не было с собой денег - так и скажите, а то сразу "страшные и дешевые":004:

Не, бапки есть. Но оне реально страшные и дешевые. По 50 евро за полчаса. Деревня, блин. Тут населения - то меньше чем в конопополе. Это у них тут мода такая - строить крупные медцентры в полях. Реально утром навозом пахнет. :)) Один доктор мне даже машину свою на неделю отдал - говорит мне до выходных все равно делать нечего. Я покатался и поставил под коном - ехать тоже некуда. На выходных в амстердам хочу сгонять, поразлагаться морально.

em14 09.02.2011 01:46

Цитата:

Сообщение от Парногор Егореев (Сообщение 56111740)
Я покатался и поставил под коном - ехать тоже некуда. На выходных в амстердам хочу сгонять, поразлагаться морально.

Съездите в Брюгге. Там харашо.

Леди Гамильтон 09.02.2011 01:49

Цитата:

Сообщение от Аnhеl (Сообщение 56032423)
Больше всего меня бесят разговоры о "бесплатности" нашей медицины. Да пожалуйста, я готова платить за себя и своего ребенка полностью (что зачастую и делаю), но пусть с меня не снимают ежемесячно отчисления в фонд ОМС. Но это не к медперсоналу претензия, естественно, а так, пар выпустить.

Всегда об этом думала.
Цитата:

Сообщение от ymnitsa (Сообщение 56039776)
Вы какую сумму в фонд ОМС отчисляете?:)

Вот на столько Вас и лечат:073:

Слава Богу, пока на меньшую.:)) Что не спасает от периодических доплат:(

Парногор Егореев 09.02.2011 01:49

Цитата:

Сообщение от em14 (Сообщение 56111800)
Съездите в Брюгге. Там харашо.

Загуглил, хочу. Спасибо.

em14 09.02.2011 01:52

Цитата:

Сообщение от Леди Гамильтон (Сообщение 56111936)
Всегда об этом думала.

Слава Богу, пока на меньшую.:)) Что не спасает от периодических доплат:(

Да там смешная сумма в ОМС - несколько процентов от ЕСН. Основную часть хавают пенсионный фонд и соцстрах.

Бу ! 09.02.2011 01:55

Цитата:

Сообщение от em14 (Сообщение 56111609)
Так у вас есть и второй выбор - давать взятку или не давать. Вы так пишете, как будто вы не хотите давать а мы вас уговариваем.

Дело в том, что у меня особого выбора нет. Если на карте здоровье моего родного, а врач требует денег, то я скорее найду их и дам, т.к. хочу видеть родственника живым и здоровым.
Другое дело, что я не хочу давать взятки никому в принципе, но не знаю, как бороться с представителями взяточной медицины . Собственно это и хотела узнать ещё в первом посте.

Цитата:

Сообщение от Натура (Сообщение 56111644)
Угу. Лучше семачки.:fifa:

Хозяин барин, не смею задерживать:078:. Поплюйте свои семечки где-нибудь за пределами этого двора.:fifa:

Натура 09.02.2011 01:59

Цитата:

Сообщение от Бу-дурашка ! (Сообщение 56112198)
Дело в том, что у меня особого выбора нет. Если на карте здоровье моего родного, а врач требует денег, то я скорее найду их и дам, т.к. хочу видеть родственника живым и здоровым.
Другое дело, что я не хочу давать взятки никому в принципе, но не знаю, как бороться с представителями взяточной медицины . Собственно это и хотела узнать ещё в первом посте.


Хозяин барин, не смею задерживать:078:. Поплюйте свои семечки где-нибудь за пределами этого двора.:fifa:

А тут типа при дворе?:100: Простите, не хотела на вас семачками пилювать - видно ветер виноват. :0035:

Леди Гамильтон 09.02.2011 02:01

Цитата:

Сообщение от em14 (Сообщение 56112069)
Да там смешная сумма в ОМС - несколько процентов от ЕСН. Основную часть хавают пенсионный фонд и соцстрах.

2,1%. За год не смехотворно выходит, лечат меня по ОМС на меньшую сумму, чесслово:))
Потому как хожу только за больничным(и то, уж если совсем край). Анализы сдаю только платно. Ребенку тоже педиатра из нашей поликлиники вызываю, но за 500 руб, потому как он хоть что-то делает. Вот как-то так.

Хотя родители у меня много лечатся, им бы без ОМС и квот было очень туго.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena