Ага... То ли правда раньше трава была зеленее, то ли сейчас действительно увеличилось в процентном отношении болезней связанных с "программным обеспечением" ребенка (аллергия, дизартрия, алалия, дисграфия...)
_______

Убегаю. Мы сегодня с одной форумчанкой замутили девичник. И Вам всем хорошего вечера. До встречи в эфире.:flower:

Мои логопеда избежали.

Не стоит забывать и о гипердиагностике.

Скорее раньше была НЕДОдиагностика. :)) А сейчас, ИМХО, нормальная диагностика стала. Сужу по своим детям и детям друзей и по себе в частности и своим подругам. На мой сколиоз трех отделов позвоночника в моем детстве вообще никто не обращал внимание. Подруга, все детство страдающая от дерматита наконец-то выявила причину оного уже во взрослом возрасте.

сейчас выскажу крамольную мысль - это потому, что отменили чистописание?

Пожалуй с этим я соглашусь, как вообще мы выросли, ума не приложу, когда наши мамы о многом и слышать не слышали.

Применительно конкретно к аллергии, дизартрии и аллалии? Они либо есть либо нет. Разве что аллалию под вопросом иногда ставят при серьезной темповой задержке речи, но обычно все-равно без помощи специалиста не справиться.

На мой взгляд, дело не только и не столько в чистописании. Жизнь меняется слишком быстро, хомо сапиенс не успевает за НТП. То есть старые методы обучения, в том числе чтению и письму, не устраивают с точки зрения технического прогресса, а новые - с точки зрения нейрофизиологии человеческой. Как-то так.
ps Вот почему так - как только тема интересная вырисовывается, так сразу убегать пора? :065:
pps Что касается гипердиагностики - в логопедии встречается не часто. В основном касательно дисграфии, когда ЛЮБЫЕ проявления неграмотности списывают на сей диагноз. Причем это не логопедам свойственно (у них работы и так завались), а учителям.

Увы, но учителя в первом классе сейчас настроены на то, что к ним приходит ребенок, который, как минимум, уже умеет читать. Ребенок, который не умеет или делает это плохо, попадает сразу в неравные условия с остальными детьми и зачисляется в отстающие. Я считаю, что это абсолютно не нормально, но сделать с этим уже ничего нельзя, все изменилось...

Для этого и водят по логопедам. Они ведь не только звуки ставят, но и "развивают". Подруга за год до школы водила сыну к логопеду. Мальчик здоровый абсолютно, но ведь нет предела совершенству. Два раза в неделю после сада (подруга, соответственно, после работы уставшая), 850 руб. за занятие. Стихи учили, рассказы по картинкам составляли, звуко-буквенный разбор. Домашние задания. На мой взгляд - это то, что должны делать родители, иногда что-то выучить из стихов "папе на день рождения", узнать названия деревьев во время прогулки, обратить внимание на замерзшие лужи. потому что зима наступила. Сейчас за все это платят. Не знаю, что-то тут не так.

Читала недавно в Младших школьниках тему, там на курсы подготовки к школе(!) не брали детей, не умеющих читать. :005:

Зато студенты год от года все слабей и слабей, хотя уже учится поколение, ходившее на платные развивалки.

Ой, не надо!
Дети, начавшие читать в 3 года, обычно читают сами, и учат их не родители (неправильно), а они сами выучиваются (еще более неправильно). И пишут они обычно во взрослом состоянии грамотно, по наитию. И большинство из них переживали начальную школу со звуковым анализом и требованием читать по слогам как неизбежное зло. Я имею в виду тех, кто в 3 года действительно читает, а не "м" и "а" вместе с умиленной мамой складывает.

Большинство тех, кто научился читать уже в школе, долго воспринимает чтение как обязанность, урок. И долго искренне не понимает, как можно читать для собственного удовольствия. Может, еще прописи попереписывать? При круглых пятерках, нужной скорости чтения и полном одобрении учительницы.

Есличо - я из того поколения, когда считалось, что до школы учить читать низзя (неправильно научат) и фонематическими разборами нас задалбывали. Ничего это не давало для понимания, воспринималось как ритуальное скучное упражнение.

А предыдущие поколения с понятием "звук" не напрягали, их учили по буквам. Тем не менее, по моим наблюдениям, люди 50 годов рождения в среднем пишут намного грамотнее.
Зы. Вы часто встречали совершенно детские ошибки в больших количествах у людей, старше 70 года рождения? А ведь их-то учили читать неправильно :001:

1. Не встречала трёхлеток, которые научились читать сами.
2. Это спорное утверждение.
3. Система обучения чтению методом звуко-буквенного анализа существует с послевоенного времени. Устоявшаяся, проверенная десятилетиями и на большом количестве подопытных учеников.

Когда мой сын пошел в логопедическую группу, я была поражена: почти все дети в группе говорили, на мой взгляд, чисто или, в худшем случае, сносно - 1-2 звука максимум не в порядке. Не то, что мой! Конечно, группа была блатная, но чтоб настолько!
Потом мне объяснили, что у большинства детей были проблемы не со звуками, а с недостаточным развитием речи. И задания у них (я уже потом поняла) были больше развивающие, мы без конца что-то рисовали и клеили в тетрадке, какие-то дурацкие стишки и рассказы. Какие-то упражнения для произношения в псевдоигровой форме там были, но понять что надо добиться и как это делать по этой метОде было невозможно.

Конкретно моему сыну этот год в группе оказался бесполезен и даже травматичен, но причины этого не логопедические. У него-то проблем с развитием речи не было, скорее, наоборот, а все звуки мы поставили за следующий год, посещая районного логопеда и занимаясь дома. Чисто артикуляцией, произношением, упражнениями для укрепления мышц губ, неба и языка. А еще логопеды помогают заикам, учат расслаблять мышцы, держать дыхание...
Поверьте - это две совершенно разные задачи, и родители, не зная и не умея, с не слишком легкими случаями справиться сами не смогут.

Я научилась читать сама, родители точно не знают когда, но в 4 года я уже читала вслух детсадовской группе. Я знаю достаточно много таких взрослых людей, двоих детей, выросших на моих глазах. И читала, что это происходит с приблизительно с 2-5% детей. Конечно, это, скорее, исключение.Это соответствует моим наблюдениям. И не только моим, об этом пишут многиеВозможно, дети 50 годов рождения учились по-старому, пока шли испытания на "подопытных учениках". Дети 60 годов рождения уже учились по-новому, да, хотя для большинства учителей методика была еще непривычна. Потом пошло-поехало, все лучше и лучше?
Так почему же поколение 30 летних пишет гораздо безграмотнее, чем те, кому за 40? Ну видно же, невооруженным глазом!

И, увы, выпускники гимназий, не ведавшие о подобных методиках, куда как грамотнее...

Мы не ходили к логопеду.

Ни я, ни супруг, ни сыновья логопеда не посещали, дочь водим.

Пошли к логопеду в школе. Пишет не грамотно. Зато говорила всегда очень хорошо и...... много.....:065:
Читает с 4 лет

Полностью согласна, это, увы, тоже имеет место быть:005:

+100

Опять согласна, и поэтому очень трудно: одни читают и на русском, и на английском уже, а другие.....Разный уровень подготовки у детей....и дети все разные......

они "сами с усами". а потом слушаешь дизартриков по телеку...:))

в хороших гимназиях тех, кто не умеет читать - отсеивают. даже за деньги не берут. людей с деньгами много, а хороших школ - нет

Раньше к логопедам водили только УО.
Сейчас сделали бизнесом.
Считаю тратой денег и времени на всех этих логопедов, как бывший ребёнок, который не выговаривал звук [р] и сам себя научил его произносить - стыдно стало картавить.

Хорошая школа или читающий ребёнок понятия растяжимые. Главное,что должно быть заложено в ребёнка - стремление к знаниям, желание учиться. Поверьте, я знаю достаточное кол-во умненьких "бюджетников" (ВО) , закончивших обычные школы, чьи родители копейки не потратили на курсы и взятки.

с какого года?

Примерно 79-й-89-й(это то, что я точно помню на примере своей УО сеседки по дому).


Впрочем, может они и нужны кому-то. ТТТ, всем моим детям повезло. Парочка в мамку картавят, но, думаю, потом тоже стыдно станет и переучатся.:073:

Как бывший ребенок, который сам научился читать около 3 лет считаю методики обучения детей чтению и вообще всю начальную школу тратой времени и денег налогоплательщиков.
Как бывшая беременная, которая лежалав больнице только дважды - при начавшемся выкидыше - считаю все эти лежания на дородовом отделении блажью избалованных теток и перестраховкой трусоватых врачей. Раньше до дня родов снопы вязали!
Как бывшая больная простудой и гриппом, которая вылечилась горячим чаем с малиной, считаю всех врачей дармоедами, а лекарства - чушью!
Как бывшая мамаша грудничков считаю ...:001: ой, налетят, забьет тапками

Дальше продолжать? А то я еще много чего напишу...

Если серьезно, то я уже писала, что точно так же, как есть разные болезни и бывают они разной тяжести, есть разные осложнения речи. Может быть недоразвитие речи соответственно возрасту, может быть - фонетика (это когда половину звуков не выговаривает), может быть - заикание.
И все это ,в легкой степени, может быть скорректировано само (как насморк), в тяжелых - без специалиста не обойтись.

:flower:

Я говорю об обычных детях без проблем (без "особых" проблем).
Есть ещё такое понятие как возраст и время. Вдобавок, у каждого ребёнка свой путь развития.
Нельзя всех под одни стандарты, хотя, это удобно, кто же спорит.

Я знаю что такое фонетика, можете не рассказывать. Знаю ещё много про чего.