а вот это просто вообще........ :010: если человеку мешает быть человеком какой-то ложный стыд. и эгоцентризм. как ее королеву увидеть со слезой. нене лучше она сохранит свою репутацию, чем навестит больного на смертном одре :001:
как можно искренними чувствами сделать больнее? чего плохого в том чтобы тогда уж взрыднуть обнявшись? и человек будет знать что ВОТ ОН нужен кому-то!

двойные стандарты у нас в обсуждении. обращаю ваше внимание. :ded:
вот вы говорите - что вы там надумали про свою подругу, которая "пропала". возьмите позвоните спросите.
на параллельно же защищаете аргументом - подруга подумала за вас что вам не хочется общаться, видеть кого-то.

вам не кажется это странным?
что с одной стороны больная сама дура додумала\придумала за подругу и не хочет позвонить и узнать истину. а с другой стороны хорошая подруга, которая знает о болезни и додумала\придумала за подругу что ей помощь на самом деле не нужна, поэтому можно месяцок своими делами заняться.

м? :005:

желаю вам обрести настоящих друзей и пусть все в вашей семье будут здоровы:flower:

спасибо за пожелания :)
я пока начала думать в сторону "а вообще дружба существует или это пережитки прошлого" :))

тк. если перечитывали я писала, что помощь оказали те люди на которых и не рассчитывала и в доме они почти не бывают. и друзьями их не называю\не считаю.. что самое удивительное.

поэтому зависла в размышлениях.

а до того вообще думала что каждого друга\знакомого надо хранить и оберегать. тк в нашем возрасте трудно люди сближаются. пристальнее присматриваешься.... что ли.

Странно.
Получается, что тот, кто не требует от друзей сидения у ложа больного и не требует полного растворения, тот и сам не в состоянии о друзьях позаботиться.
Это не мой случай.

ерунда! дружба основывается на общности интересов!!!

а как Вы себе представляете дружбу бех общих интересов???

Кстати, если речь о продожении общения "в прежнем режиме", так с некоторыми друзьями я не то что не вижусь по нескольку месяцев, но и не созваниваюсь. Ибо все люди занятые, работа, у кого семья, у кого образование, у кого спорт... Так что в случае, ндб, попадания кого-то из них в больницу не наващать и не звонить будет как раз "прежним режимом" :008: Слава Высшим Силам, что мои друзья редко болеют :091::091::091: (тттчнс)

с той приятельницей мы часто в театр ходим:)) но и болтаем часто....сейчас театра нет,но разговоры то остались.
кстати с кем по 3-4 месяца не общаюсь,для меня вообще в разряд друзей не попадают...но это у меня.Кстати к ним вообще по умолчанию не может быть даже косвенных обид у меня.

пока я вижу именно это.. я все еще надеюсь что может это не так. но мысли идут именно в ту сторону.
что человек не имеющий детей, живущий в своей родительской семье в тепле и уюте. никогда не лопавший дегтя... почему-то совершенно хладнокровен к чужому горю и нужде.
заметки такие по жизни (те ситуации были разные - по разным жизненным обстоятельствам)...

я даже и не виню.. может тк с ними ничего плохого не происходило им не понять просто... или еще что-то накладывается..

те вас переформулировала бы, не то что не может позаботится, а не видит необходимости.

Ну, уважаемые, на ум приходят не утешительные выводы.
Рядом с многими недовольными те друзья, которых они достойны.:ded:

Я понимаю, что любить себя и требовать от друзей той же жертвенной любви- это конечно же тешит самолюбие. Но есть и обратная сторона. Не все друзья разделяют эту любовь к себе и переходят в разряд НЕ друзей.
И правильно делают.:fifa:

Звонок другу - это уже из разряда жертвенной любви? :009:

Боже, куда мир катиться....:010:

Я никогда не стану ждать просьбы о помощи от подруги, попавшей в затруднительную ситуацию (учитывая, что я знаю об этом), тем более, если это связано со здоровьем! Навязывать помощь не стану никогда, приходить внезапно тоже:ded: но вот первой позвонить и спросить, не нужно ли чем помочь - это, я считаю, должен сделать каждый нормальный человек для своего друга.
Мне кажется, автору не нужно делать вид, что все ок и непринужденно общаться после выздоровления с этой "подругой", а прямо спросить и услышать все аргументы и если аргументом будет "я не подумала" - нафиг такой друг. Я, конечно, не вправе осуждать ту здоровую подругу, просто понять не могу, как так, для меня это дико:005:

Вам просто нравится быть обиженной.
Удачи :flower:

так поболтать и навестить в больнице это очень разные вещи ;)

у Вас и Ваших друзей видимо много свободного времени.... завидую :)

знаете, вот если бы ндб, у кого-то из моих друзей или знакомых были такие серьезные проблемы мне бы и в голову не пришло названивать им "поболтать". Помочь я все равно не смогу - я не врач, связей в больницах у меня нет, финансовая помощь, которую я я могу оказать в пределах своих возможностей будет каплей в море, временные ресурсы у меня тоже ограничены - помочь посидеть с детьми к примеру не смогу.

:010:

на выходные человк домой уходит...а в будни мне до Пушкина не доехать до 18.чтобы именно поболтать:)
10-15 минут у меня всегда есть,даже больше

я задам филосовский вопрос - а какая от вас польза миру? :)
\\бытует мнение что человек должен жить не только для себя, но и помогать окружающим. а так получается вы или не хотите или совершенно не можете. получается что друзья на вас положиться никак не могут. а ваша совесть вроде чиста.
я не нападаю. давайте просто разберем ситуацию и вашу точку зрения. может поймем сторону "морозящихся" здоровых друзей. пока ситуация не ясна.

если вы для ближнего, да чо там, для друга НИ-ЧЕ-ГО сделать не можете? или не хотите? :073:

и даже не пытаетесь понять\узнать что помощь бывает разная. у меня тоже нет связей, я может тоже не стала бы трезвонить каждый день и денег у меня не пруд пруди.. и частенько я даже из дома не могу выйти.

но если у близкого случится беда, то как минимум позвонить сказать "маня, психолог из меня никакой, я тебя дергать не буду, ты мне позвони когда будет чего надо. чем смогу помогу. тебе помощь нужна какая?"

да может мане прокладки надо передать? это тоже помощь. или ей что, ваткой подтыкаться?

мне, кстати, так никто и не ответил:

обращаю внимание, особенно тех, кто домысливает за своих больных друзей, что не может оказать им помощь, хотя не спрашивали какая нужна, что другу не хочется разговаривать, хотя тоже не спрашивали и так далее.

прокомментируете может? :)

что же вы домысливаете-то. вам тоже никто не мешает взять и расставить точки над i.
а-то получается больные друзья все плохие, одни здоровы все в белом... :005:

ну да, с каждой подружкой по 15 минут в день - немало натикает. и не надо забывать, что если у тебя выдаласть свободная минута, не обязательно что другие могут в это время "поболтать" ;)
выходные.... до середины мая свободных выходных нет :(

Мне некогда задумываться над подобными "философскими" вопросами :)
Мне претит, когда человек, который не может помочь, "ради приличия" спрашивает "чем помочь". Вот это - верх лицемерия. В случае с болезнью необходимы финансы и хорошие врачи. Этим я не могу помочь, поэтому не не лезу с тупыми вопросами дабы показать что "не меня можно положиться". Я помогаю только в том, в чем могу реально помочь. В сабжевой ситуации у "мани" есть муж, который не переломится её прокладки купить ;) Была бы "Маня" одинокой старушкой - другой разговор. Тем более врядли "маня" считает меня ясновидящей, если ей понадобятся прокладки, а муж по каким-то причинам не может её их привезти - она обратится ко мне. Ибо мое виденье дружбы именно такое - что ты можешь обратиться к другу за помощью и получить её, а не сидеть и ждать что все бросятся тебе предлагать мифическую помощь. А если у человека случается беда, ему не до звонков с глупыми вопросами и дежурными сочувствиями. И мои друзья знают, что меня всегда можно попросить о помощи, и что я всегда сделаю все максимально от меня зависящее и даже больше, чтобы помочь. А если человек сомневается, то это уже мне стоит задуматься, раз человек настолько меня не знает, то друг ли он мне ;)

ужас. чем вы там таким страшно-ужасным заняты? :001:

почему лицемерно спрашивать?

вот вы мне конкретно скажите. нет у мани родственников и мужа. вы найдете время и возможность помочь ей с прокладками? или нет?
ситуация вроде не такая чтобы запредельная. прокладки не такие дорогие, времени надо не так много, на крайняк можно поискать кто рядом живет и по дороге вместо вас закинет прокладки.
вот возьметесь вы решить\помочь решить эту проблему мане, которая лежит в больнице?

вот если даже такую помощь оказать у вас не получается - нет возможности, то я пойму что действительно никакую помощь вы оказать не можете и если скажете такие слова (какая помощь нужна) это будет вранье.

я просто говорю про то что может помощь нужна такая которую вы сможете оказать. и естественно если ее у вас попросят. те даже не обсуждаю, что вы должны догадаться про прокладки.

так уже ответил человек,если только Маня сама поросит,и еще если будет одинокой старушкой,а если вдруг у нее родственники есть и молода она то Tvorozhok считает что тогда ее помощь бессмысленна;)

да в общем то тем же, чем и все.
для Вас страшно и ужасно, что человек не мается бездельем?! :073:

потому что помочь все равно не можешь, а спрашиваешь "для приличия"

я уже ответила ;)

вот честно, мне все равно, что обо мне подумают те, кто даже несчастье близких использует как повод показать "какой я хороший".

Ну вот вы ни как не можете понять, что "помощь" действительно бывает разная.
Этой больной подруге звонят друзья-знакомые, с которыми она годами не общалась. Да, как правило, что либо конкретное сделать люди не могут, в силу отсутствия у них временных, материальных и административных ресурсов. Но они просто болтают с человеком на отвлеченные темы, говорят не о болезни, а о жизни, которая все равно продолжается. И человек не чувствует себя вырваным из жизни. А порой бывает и чем-то реально помогают, изначально сами не предполагая, что помогут. А так к слову приходиться, глядишь и действительно что-то сделают. Бывает, что люди начинают что-то рыть в интернете, узнавать про болезнь и уже исходя из этого сами понимают чем можно помочь.
Звонить же больной самой и просить "поболтайте со мной" согласитесь глупо. Действительно, всё-равно, что просить здоровайтесь со мной.
И то что ближайшая подруга просто ждет выздоровления для дальнейшего приятного общения, даже не узнавая когда это выздоровление предполагается и какими усилиями оно дается, согласитесь странно.

плакать хочется от такого "соседства", таких друзей и приятелей..
и главное ничем их не проймешь. пока сами корчится не начнут брошенные всеми - не поймут все равно.
часами фигней вконтакте страдать, да на форумах ерунду обсуждать - время всегда найдется. это важные дела....

спасибо хотя бы за честность. я хоть не буду голову ломать почему мои друзья так себя ведут. просто сразу ,как тут советовали, крест на них поставлю. что разговоры и вопросы бессмысленны. в ответ только и получишь - "у тебя муж есть, кантуй болезная отседа". :005:

да уж:001:
спасибо вам за честность,я теперь знаю как размышляют подобные люди...
Т.е те кто спрашивают больного человека чем ему помочь,это лицемеры,кот.А вы же очень конкретная занятая дама,и Удобно так жить и думать.:(:(:(

Многие люди видят только то, что на поверхности. Позвонить, дежурно поинтересоваться "чем могу помочь", продолагая дежурный же ответ "ничем" конечно, просто. Не вижу ничего страшного в том, чтобы позвонить, если тебе скучно, грустно и чувствуешь себя оторванной от жизни. Как и в том, чтобы попросить о помощи. Рыть в интернете про болезни скорей всего не буду.
То, что ближайшая подруга совсем никак не интересуется самочувствием и процессом выздоровления, соглашусь, странно :073: но все же не верится что все именно так, как Вы описали

честно - мне хочется плакать от людей с вашей философией. Пообсуждать кто как проводит время, поосуждать за то, что человек мыслит иначе, поприставать с глупостями к человеку, которому вовсе не до Вас в тяжелой ситуации для очистки собственной совести, поохать-поахать, порисоваться на форуме "какаяяхорошаяподруга" - это они всегда первые. А реальная то помощь где??? :009: Хорошая поговорка есть - "с такими друзьями враги не нужны"