Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Дачная тематика (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=202)
-   -   Отзывы о фирмах (дачное строительство) (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=3854084)

Gribnick 01.04.2012 13:52

Цитата:

Сообщение от LusiaVladimirova (Сообщение 78607415)
Вижу вы достаточно хорошо разбираетесь в каркасных домах, по крайней мере такое складывается впечатление)
Подскажите мне, есть ли у Вас информация к каким фирмам стоит обратиться ? К каким нельзя я уже поняла. Нам дом нужен для постоянного проживания, денег мало ( до 1 200 тыс можно потратится, понятно что без коммуникаций и электр. в эту сумму) ) , не хочу попасть на некачественную работу за немалые для нас деньги. На такую сумму можно рассчитывать на качественный материал и работу? :008:
Возможен ли такой вариант , найти ( где вопрос ? :))) хорошую бригаду людей которые именно специализируются на каркасных домах , что бы они сделали основную работу , а утепление и прочие уже работы мы сами.


К сожалению хорошей информации по фирмам у меня нет. Мне это не сильно интересно. Так как сам в фирме строить точно не буду. А те фирмы которым бы доверился - стоят слишком дорого. Обладая определенным багажом знаний по каркасникам, я смогу сделать себе дом гораздо дешевле :)

Могу только посоветовать конкретных людей, которые занимаются строительством каркасников и понимают что они делают и зачем. Хотя боюсь что на этот сезон у них заказы уже есть.

Вариант с тем чтобы сделать наемными силами каркас и крышу, а остальное своими силами - в принципе очень даже жизнеспособный если хотите сэкономить.

Честно говоря, с вашим бюджетом, если хотите получить качественный дом, это скорее всего единственный вариант. На 4 человека меньше 100м2 я бы не смотрел вообще. Дом это не квартира. Оптимально было бы 140-160м2, но боюсь с таким бюджетом - только если своими силами строить


Вообще в каркасном доме и в самом каркасе нет ничего сложного. :) Просто требуется аккуратность :)

Цитата:

Сообщение от LusiaVladimirova (Сообщение 78608368)
и еще вопрос, чем вам так нравятся каркасные дома ?
В чем его плюсы и минусы ,например от дома из пенобетона, газобетона) ? Желательно по пунктам и подробнее как можно :flower:

По пунктам и подробно - это слишком долго :).
Пенобетон отбросить сразу. Газобетон неплохой вариант.

Почему каркасник? Изначально потому что для моей личной ситуации каркасник был оптимальным вариантом. Теперь мне просто нравится этот вид строительства своими безграничными возможностями и соотношением "цена качества". К тому же это такой "конструктор для взрослых" в который интересно поиграть :)

Каркасное домостроение не с проста подмяло под себя практически весь малоэтажный рынок северной америки и большую часть рынка скандинавии. Как вы думаете - у них нет кирпича бруса или газобетона?? :)


Цитата:

Сообщение от NanD (Сообщение 78614581)
- утеплитель плиты Роквул (вроде так) 200 в стенах 1 этажа и мансарды
- утеплитель пол и потолок 200
-окна деревянные
-входня дверь железная

Мне совершенно непонятно, зачем делать хороший слой утепления и при этом ставить "никакие" с точки зрения теплопотерь окна и двери?
На пол и потолок лучше 250. Обычно на стеныперекрытие и потолок делают больше чем на стены. Особенно если фундамент - сваи

[QUOTE=NanD;7861****]меня владельцы домов дешевых и не очень отговорили от профбруса, мотивируя что хорошо утепленный каркасник лучше
[/ QUOTE]

Чтобы каркасник был лучше - его нужно правильно сконструировать и правильно сделать.



Если будете заказывать фундамент у СВФ, загляните на форумхаус. Там есть их тема в которой можно получить скидку и увеличенную гарантию
http://www.forumhouse.ru/threads/67726/ :flower:

b0riss 01.04.2012 15:05

Цитата:

Сообщение от LusiaVladimirova (Сообщение 78618664)
Проекты еще не нравятся у них

Это не проекты. Пожалуйста, не путайте... :091:


Цитата:

Сообщение от Gribnick (Сообщение 78639650)
На пол и потолок лучше 250. Обычно на стены и потолок делают больше чем на стены. Особенно если фундамент - сваи

Поправьте, чтобы не было недопонимания у форумчан.

Цитата:

Сообщение от Gribnick (Сообщение 78639650)
Мне совершенно непонятно, зачем делать хороший слой утепления и при этом ставить "никакие" с точки зрения теплопотерь окна и двери?

Почему то цитата у Вас выделилась как будто написано NanD, но вроде текст от Daniki_05... всё, сообразил))

В защиту деревянных окон.
Эти окна очень неплохие, хорошо держат тепло. Уже года два такие ставим. Цифр никаких в защиту окон привести не могу (есть личный опыт в сравнении с "советскими" деревянными окнами и деревянными окнами, которые закупали ранее). Если исходить из того, что двухкамерные стеклопакеты это круто, а всё остальное "никакое", тогда молчу.
Про двери согласен, но вот же арадокс - из всех дверей только одна теряет тепло, а окна почему то все. :))

NanD 01.04.2012 16:42

а какие двери должны быть просветите пожалуйста

NanD 01.04.2012 17:01

Цитата:

Сообщение от b0riss (Сообщение 78642746)
Это не проекты. Пожалуйста, не путайте... :091:




Поправьте, чтобы не было недопонимания у форумчан.



Почему то цитата у Вас выделилась как будто написано NanD, но вроде текст от Daniki_05... всё, сообразил))

В защиту деревянных окон.
Эти окна очень неплохие, хорошо держат тепло. Уже года два такие ставим. Цифр никаких в защиту окон привести не могу (есть личный опыт в сравнении с "советскими" деревянными окнами и деревянными окнами, которые закупали ранее). Если исходить из того, что двухкамерные стеклопакеты это круто, а всё остальное "никакое", тогда молчу.
Про двери согласен, но вот же арадокс - из всех дверей только одна теряет тепло, а окна почему то все. :))

если я правильно Вас поняла, то вы представитель ИП Смирнов, кот bk53?
если так хотелось бы обсудить с Вами планы постройки:))

по поводу пластиковых окон, я конечно обдумываю их установку, но если честно не люблю я их, дома у нас во всех помещениях кроме спальни установлены, и дышать нечем все время пока есть отопление, приходится постоянно приоткрывать, отчего сквозняки, но у нас вся семья не особо теплолюбивая:)) всем вечно жарко и душно:)) вот и думаю пусть на даче подзамерзнут слегка:))
и еще если опять я правильно поняла: нет пластиковых ококн-нет утеплителю 200 в стены ибо нерационально?
своим строителям еще ничего не показывала и не говорила, как вспомню ремонт в комнате кот самим в итоге пришлось делать, так как все криворукие, не соблюдают технологии и дорого берут, но не могу я построить дом самостоятельно, а на дачу хочу

NanD 01.04.2012 17:06

Цитата:

Сообщение от Gribnick (Сообщение 78639650)

На пол и потолок лучше 250. Обычно на стены и потолок делают больше чем на стены. Особенно если фундамент - сваи


Если будете заказывать фундамент у СВФ, загляните на форумхаус. Там есть их тема в которой можно получить скидку и увеличенную гарантию
http://www.forumhouse.ru/threads/67726/ :flower:

если не лениво, поясните эту фразу в цифрах:))
за форумхаус - спасибо:flower:
стала обладателем купончика, на след недел приглашу пробную закрутку свай делать

b0riss 01.04.2012 19:14

Цитата:

Сообщение от NanD (Сообщение 78647235)
а какие двери должны быть просветите пожалуйста

Сделайте входную дверь двойную. Металлическая простенькая (китай), но если изнутри ещё будет деревянная, то нормально.
Планировку сделал бы так, чтобы в теплое время можно было внутреннюю постоянно держать открытой и она не мешала.

Цитата:

Сообщение от NanD (Сообщение 78647995)
и еще если опять я правильно поняла: нет пластиковых ококн-нет утеплителю 200 в стены ибо нерационально?

Уже сейчас хотел 200мм в стены сделать в базовой комплектации, но наткнулся на непонимание консервативных людей (то же самое было при переходе со 100мм на 150, это просто вопрос времени). В итоге пока в стенах будет 150мм плиты, а полы и потолки 200мм минвата. На днях обновлю, посмотрите.

Что такое рационально? Рационально нарисовать трёхмерных вылизанных домиков, типа проектов. На отрендеренных картинках не будет сугробов, деревьев в кадре, строительного мусора, покосившихся построек... Не домик, а мечта. И наплевать что там в комплектации - главное проект нравится. А первые впечатления, они очень сильные (пример чуть выше - если первый отзыв негативный, значит всё там ужасно).

А я человек нерациональный. :008: На сайте только фотографии. Снимки сделаны без каких то навыков, обычными мыльницами, без фотошопа. Это фото того, что строили, они реальные, такие, какие есть (не у всех живописный участок и симпатичные дома по соседству).

ps Знакомого строителя попросите посмотреть дом 001, хотя бы по фото пусть покритикует (примерно такая комплектация будет, чуть лучше).

NanD 01.04.2012 19:34

Цитата:

Сообщение от b0riss (Сообщение 78653608)
Сделайте входную дверь двойную. Металлическая простенькая (китай), но если изнутри ещё будет деревянная, то нормально.
Планировку сделал бы так, чтобы в теплое время можно было внутреннюю постоянно держать открытой и она не мешала.

спасибо
конструктивный совет

NanD 01.04.2012 19:38

Цитата:

Сообщение от b0riss (Сообщение 78653608)
Сделайте входную дверь двойную. Металлическая простенькая (китай), но если изнутри ещё будет деревянная, то нормально.
Планировку сделал бы так, чтобы в теплое время можно было внутреннюю постоянно держать открытой и она не мешала.


Уже сейчас хотел 200мм в стены сделать в базовой комплектации, но наткнулся на непонимание консервативных людей (то же самое было при переходе со 100мм на 150, это просто вопрос времени). В итоге пока в стенах будет 150мм плиты, а полы и потолки 200мм минвата. На днях обновлю, посмотрите.

Что такое рационально? Рационально нарисовать трёхмерных вылизанных домиков, типа проектов. На отрендеренных картинках не будет сугробов, деревьев в кадре, строительного мусора, покосившихся построек... Не домик, а мечта. И наплевать что там в комплектации - главное проект нравится. А первые впечатления, они очень сильные (пример чуть выше - если первый отзыв негативный, значит всё там ужасно).

А я человек нерациональный. :008: На сайте только фотографии. Снимки сделаны без каких то навыков, обычными мыльницами, без фотошопа. Это фото того, что строили, они реальные, такие, какие есть (не у всех живописный участок и симпатичные дома по соседству).

ps Знакомого строителя попросите посмотреть дом 001, хотя бы по фото пусть покритикует (примерно такая комплектация будет, чуть лучше).

рационально в смысле: "толку от утеплителя 200 если окна не пластик"
а что скажите по поводу что утеплитель в полу и потолке должен быть толще, чем в стенах?

по поводу картинок согласна, есть очень красивые сайты с картинкой и подписью типа: 350 под ключ
начинаешь копать даже не просвященным взглядом: там не комплектация а помойка:(

LusiaVladimirova 02.04.2012 00:58

[QUOTE=Gribnick;78639650]К сожалению хорошей информации по фирмам у меня нет. Мне это не сильно интересно. Так как сам в фирме строить точно не буду. А те фирмы которым бы доверился - стоят слишком дорого. Обладая определенным багажом знаний по каркасникам, я смогу сделать себе дом гораздо дешевле :)

Могу только посоветовать конкретных людей, которые занимаются строительством каркасников и понимают что они делают и зачем. Хотя боюсь что на этот сезон у них заказы уже есть.

Вариант с тем чтобы сделать наемными силами каркас и крышу, а остальное своими силами - в принципе очень даже жизнеспособный если хотите сэкономить.

Честно говоря, с вашим бюджетом, если хотите получить качественный дом, это скорее всего единственный вариант. На 4 человека меньше 100м2 я бы не смотрел вообще. Дом это не квартира. Оптимально было бы 140-160м2, но боюсь с таким бюджетом - только если своими силами строить


Вообще в каркасном доме и в самом каркасе нет ничего сложного. :) Просто требуется аккуратность :)



По пунктам и подробно - это слишком долго :).
Пенобетон отбросить сразу. Газобетон неплохой вариант.

Почему каркасник? Изначально потому что для моей личной ситуации каркасник был оптимальным вариантом. Теперь мне просто нравится этот вид строительства своими безграничными возможностями и соотношением "цена качества". К тому же это такой "конструктор для взрослых" в который интересно поиграть :)

Каркасное домостроение не с проста подмяло под себя практически весь малоэтажный рынок северной америки и большую часть рынка скандинавии. Как вы думаете - у них нет кирпича бруса или газобетона?? :)




Мне совершенно непонятно, зачем делать хороший слой утепления и при этом ставить "никакие" с точки зрения теплопотерь окна и двери?
На пол и потолок лучше 250. Обычно на стены и потолок делают больше чем на стены. Особенно если фундамент - сваи

Цитата:

Сообщение от NanD (Сообщение 7861****)
меня владельцы домов дешевых и не очень отговорили от профбруса, мотивируя что хорошо утепленный каркасник лучше
[/ QUOTE]

Чтобы каркасник был лучше - его нужно правильно сконструировать и правильно сделать.



Если будете заказывать фундамент у СВФ, загляните на форумхаус. Там есть их тема в которой можно получить скидку и увеличенную гарантию
http://www.forumhouse.ru/threads/67726/ :flower:

Большое спасибо за ответ, что то для нас немножко прояснилось , если можно я потом ( правда не знаю когда, но уже наверно скорей всего не в этом сезоне ) попрошу координаты людей которые смогут нам помочь )

Gribnick 02.04.2012 01:01

Цитата:

Сообщение от b0riss (Сообщение 78642746)
Поправьте, чтобы не было недопонимания у форумчан.

Благодарю :))
Цитата:

Сообщение от NanD (Сообщение 78648218)
если не лениво, поясните эту фразу в цифрах:))

7+6=18 чего тут непонятного то? :))


Цитата:

Сообщение от b0riss (Сообщение 78642746)
В защиту деревянных окон.
Эти окна очень неплохие, хорошо держат тепло. Уже года два такие ставим. Цифр никаких в защиту окон привести не могу (есть личный опыт в сравнении с "советскими" деревянными окнами и деревянными окнами, которые закупали ранее). Если исходить из того, что двухкамерные стеклопакеты это круто, а всё остальное "никакое", тогда молчу.
Про двери согласен, но вот же арадокс - из всех дверей только одна теряет тепло, а окна почему то все. :))

Простите, но я не воспринимаю фразу "держат тепло" особенно от строителей. Все это измеряется и сравнивается исключительно цифрами, которые в конце концов выливаются в реальные затраты на отопление :) Палатка тоже держит тепло в -20, если внутри поставить печь на несколько киловатт и греть непрерывно.

Окна и двери - одно из основных мест теплопотерь в доме. Какой смысл делать утепление стен с хорошим коэффициентом теплосопротивления, тратить на это деньги и при этом ставить деревянные окна без стеклопакетов?? Это реально - экономия на спичках.


Цитата:

Сообщение от NanD (Сообщение 78647995)
по поводу пластиковых окон, я конечно обдумываю их установку, но если честно не люблю я их, дома у нас во всех помещениях кроме спальни установлены, и дышать нечем все время пока есть отопление, приходится постоянно приоткрывать, отчего сквозняки, но у нас вся семья не особо теплолюбивая:)) всем вечно жарко и душно:)) вот и думаю пусть на даче подзамерзнут слегка:))
и еще если опять я правильно поняла: нет пластиковых ококн-нет утеплителю 200 в стены ибо нерационально?

В советских домах слабая вентиляция. В старых нормативных документах вы найдете фразу про "вентиляция осуществляется через естественные неплотности оконных рам" :)) Поставив герметичные стеклопакеты вы фактически заткнули вентиляцию, и без того не самую лучшую. А нормально организованная вентиляция (это не обязательно дорогостоящие вентиляционные системы) необходима любому дому. В современных многоэтажках это решается за счет вентиляционных клапанов.

Делать 200 в стены и ставить простые деревянные окна - это все равно что выбрать пуховик потеплее но ходить в нем не застегивая молнии :))



Цитата:

Сообщение от b0riss (Сообщение 78653608)
Сделайте входную дверь двойную. Металлическая простенькая (китай), но если изнутри ещё будет деревянная, то нормально.
Планировку сделал бы так, чтобы в теплое время можно было внутреннюю постоянно держать открытой и она не мешала.

Вот это мне тоже не совсем понятно. Какой то бизнес по русски из серии - водку украсть, продать, деньги пропить :)

Дешевая китайская металлическая дверь не даст ничего. Ни защиты ни тепла
Но денег на нее тратим
В довесок, чтобы компенсировать ее недостатки, тратим еще денег на вторую дверь
И для полного счастья, тратим деньги на установку 2 дверей вместо одной.

ИМХО самый разумный вариант - просто поставить нормальную финскую дверь. Отечественных альтернатив им (и китайских) - нет
http://www.atollspb.ru/exterior_doors/


Цитата:

Сообщение от b0riss (Сообщение 78653608)
Снимки сделаны без каких то навыков, обычными мыльницами, без фотошопа. Это фото того, что строили, они реальные, такие, какие есть (не у всех живописный участок и симпатичные дома по соседству).
.

Интереснее было бы на них смотреть в ходе строительства :)

Цитата:

Сообщение от NanD (Сообщение 78654609)
а что скажите по поводу что утеплитель в полу и потолке должен быть толще, чем в стенах?(

Школьный курс физики помните?? Теплый воздух куда поднимается?? К стенам?
Скандинавы сейчас вообще не стесняясь до полуметра утепление кровли делают :)


Часовой пояс GMT +4, время: 08:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena