Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Заграница нам поможет (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Европа и Россия, отличия, на которые вы обратили внимание. (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=4886595)

gregormichael 17.12.2011 13:49

Практически мононациональная ДО второй мировой, Германия на сегодняшний день (согласно официальной статистики) имеет 17% населения mit Migrationshintergrund.
http://de.wikipedia.org/wiki/Migrationshintergrund
То-есть людей с иностранными корнями.
Мало того - очень многие из них имеют немецкое гражданство и значит в статистику могут и не попасть.

Закон об официальном приглашении турок был принят в 1951м году.
Иностранцы приезжали на заработки и раньше.

(Маленькое отступление. Мой знакомый немец рассказывал про своего отца, который с другими рабочими ходил в обеденный перерыв как на диковинку смотреть на то, что берёт с собой на обед итальянец, работавший с ними на заводе Хенкель. Это было в диковинку)

Однако поработав некоторое время и заработав сколько-то денег греки, испанцы, итальянцы... возвращались домой. С ними проблем практически не было (христиане, европейцы. Пусть и несколько другой, но всё-же сходный менталитет...)
Требовалось какое-то более долгосрочное привлечение рабочей силы и Турция была выбрана как наименьшее "зло": страна мусульманская, однако наименее религиозная среди мусульманских стран (помним про Ататюрка и ситуацию в первой половине 20 века)

Я стараюсь писать максимально коротко (рассказываю подробнее :) ), поэтому сразу к сегодняшней ситуации:
турок в Германии примерно 6 миллионов, более полутора имеют немецкое гражданство, очень многие великолепно интегрированы (например один из 2х руководителей партии зелёных - турок )

http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BC...ie_Gr%C3%BCnen

Тем не менее в силу разных обстоятельств образовательный ценз у них ниже, интегрированность оставляет желать лучшего, семейные традиции (браки по-принуждению) развиты достаточно широко и пр.
Да просто внешне они отличаются!
...................
Вторая группа иностранцев - русскоязычные. Их в Германии около 3х миллионов.
Более 2х миллионов - так называемые "русские немцы". Это потомки тех, кого Екатерина Великая пригласила в Россию в 1763м году
http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%BC...ie_Gr%C3%BCnen
(это часть информации)
....................
Далее я предполагаю что читатели знают про то, что немцы в СССР были объявлены "народом-врагом", про преследования, переселение в Сибирь, режимные поселения и прочее.
Если писать подробнее, то никакого терпения у читателей не хватит.
.....................
Многие из них сумели сохранить в семьях язык (тот диалект, на котором говорили предки), традиции, культуру. И они начиная с конца 80х при содействии немецкого правительства стали возвращаться на историческую родину как поздние переселенцы (Spätaussiedler)
http://de.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A4taussiedler

Те из них, кого признали немцем (ещё то удовольствие от прохождения процедуры) тут-же получали гражданство и им засчитывался пенсионный стаж. (Подробности с вашего позволения пропущу). Приехавшие с ними члены семьи получали право на проживание, но не получали гражданство и пенсионный стаж им не засчитывался.
.................
Вторая по количеству группа - так называемые "контингентные беженцы".
Закон о Kontingentflüchtlinge
http://de.wikipedia.org/wiki/Kontingentfl%C3%BCchtling
был принят в ГДР для беженцев из Вьетнама и в него включили и других.
Говоря понятным языком: вторая большая группа русскоязычных в германии - еврейские переселенцы. По статистике их примерно 250 тысяч.
(Если подробнее, то нужно рассказывать о ситуации в ГДР, о желании Эриха Хонеккера улучшить отношения со США, для чего признать Израиль и пр. Кому интересно, легко найдут информацию сами, а остальным и без этого вполне можно обойтись :) )

Та-же статистика говорит что до начала эмиграции из СССР/СНГ в Германии было 30 тысяч членов еврейских общин, на 2005й год - 105 тысяч.

http://www.synagoge.de/

Нужно при этом заметить что членами общин стали не все (подробности опять-таки пропускаю), а во-вторых среди приехавших естественно много смешанных семей.

Я надеюсь что этот короткий экскурс в ситуацию хоть кому-то будет интересен и как минимум внесёт некую ясность в понимание демографической ситуации в Германии

PS На вопросы я с удовольствием отвечу.

gregormichael 17.12.2011 13:56

Теперь собственно короткий ответ на заданный мною-же вопрос.

Интеграция, так как её представляли немцы, пусть и не провалилась, но уж точно не может быть названа успешной. Целые районы иностранцев, где вполне можно обойтись без немецкого, существуют в некоторых городах (Berlin Neuköln, например); процент преступности среди иностранцев выше; браки по принуждению, более ниыкий уровень образования в том числе и у тех, кто в Германии уже родился. Проблемы, повторяю, есть. Отношение в Германии к этим проблемам серьёзно отличается от подобного например во Франции (вспомним беспорядки в пригородах Парижа и не только), но всё-же усилия прикладываются ещё недостаточные.

gregormichael 17.12.2011 15:28

А вот тут мне судить сложно.

Я имею ввиду отношение в Германии к туркам и арабам и в России к узбекам и таджикам.

Похоже или нет. Есть ли отличия или нет.

gregormichael 18.12.2011 04:24

отличается счёт на пальцах.

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A..._ZGKjb_eO4eGQE

во всяком случае 1, 2, 3 точно "не по-русски" :)

gregormichael 19.12.2011 03:02

Сегодня в очередной раз обратил внимание - не кутают детей.
Порой даже холодно смотреть на ребёнка без головного убора

IKNUSSA 19.12.2011 03:12

за собаками убирают или как в России?

Jael 19.12.2011 03:28

Цитата:

Сообщение от maechka19 (Сообщение 72470838)
Я живу здесъ уже 11 лет и до сих пор не нашел работу.

Хочется дописать: официальную работу. Ничего, биржа труда узнает про вот это:
Цитата:

Сообщение от maechka19 (Сообщение 72470838)
как то: выбор оптимальных тарифов на электричество или телефон

и прочий секс-туризм, и найдут человеку работу :love: И больничным попку прикрыть не получится, пошлют к своему доктору на проверку.
Цитата:

Сообщение от maechka19 (Сообщение 72470838)
Во -первых здесъ говорят по немецки

Офигеть! В Германии говорят по-немецки! Че делается, люди :001::065:
Цитата:

Сообщение от maechka19 (Сообщение 72470838)
, а также атмосферу гемайнды.

Ну вот...начали на нормальном русском, скатились на смешанный :(

Jael 19.12.2011 03:29

Ну и мои комментарии по теме, так сказать.
Цитата:

Сообщение от gregormichael
Задача приютов этих животных пристроить в семьях, причё желающие взять платят так называемый "защитный взнос" Schutzgebür, поскольку бесплатное ценится меньше чем то, за что нужно платить.

Медленно подыскиваю себе собакевича :love: Хотела было взять животинку из приюта. Так вот этот так называемый взнос за зверюшку превышает стоимость щенка от заводчика. При том, что зверюшка из приюта уже взрослая, пережившая серьезный стресс. Кроме того в некоторых приютах говорят о проверках без предупреждения. :065: Вот и сидят бедные животные в своих клетках....
Цитата:

В Германии масса простых дворняжек, которые тем не менее любимы.
Иногда (имхо) чересчур
На фото не дворняжки совсем даже :065:
Цитата:

магазины по-воскресеньям не работают
Смотря где... в Берлине сегодня все ТЦ работали. Постоянно устраивают такие рабочие воскресенья. На центральном вокзале магазины работают без выходных.

Цитата:

Сообщение от IKNUSSA (Сообщение 72564355)
за собаками убирают или как в России?

Как в России. :065: У меня перед домом большое поле, где собачки гуляют :065: Но это большой город. Раньше жила в маленьком городишке, там убирали в основном.

IKNUSSA 19.12.2011 03:31

Цитата:

Сообщение от Jael (Сообщение 72564657)


Как в России. :065: У меня перед домом большое поле, где собачки гуляют :065:

для поля это самое то...:065: а вот как дело на тротуарах?

Jael 19.12.2011 03:44

Цитата:

Сообщение от maechka19 (Сообщение 72470838)
23.12.2010 (Jüdische-Allgemeine)von Annete Kanis

А чего ссылку на статью не дали? И вторую страницу не перевели. :)) Там ведь как раз и говорится, что с некоторых пор человек работает с русским бюро путешествий и предлагает обзорные экскурсии на русском языке. (Seit einiger Zeit arbeite ich mit einem russischen Reisebüro zusammen und biete Stadtführungen auf Russisch an.)


Часовой пояс GMT +4, время: 14:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena