У меня есть разные родные. Я хотела лишь показать, что люди, которые поехали учиться, не обязательно могли быть до этого работниками колхоза, они могли быть лишь школьниками, а школьники не являются ни рабочими, ни служащими, ни колхозниками, ни кем еще.
Кстати, я бы не была так категорична в разделении служащий-неслужащий при работе в деревне. Пример. Получивший высшее образование (или среднее) агроном, мелиоратор, зоотехник, работающий в колхозе - это кто: колхозник или слущащий?

Что в Вашем понимании "крестьянин" и "колхозник", если речь мы ведем о советских временах?

Крестьянин не обязательно был колхозником: у него могло быть и свое хозяйство (как у кулаков, например, или хуторян).
У меня тоже не все родные состояли в колхозе, были и такие, кто вел свое хозяйство (единоличники), но они не были кулаками, и все они - из потомков крепостных крестьян.

Речь идет о тех крестьянах, кто еще и в колхозе состоял.
"Колхозные крестьяне" или "крестьянские колхозники". Не знаю, как будет, правильнее?
А агрономов, инженеров, ветеринаров и т. п. тогда можно назвать "служащими колхоза"?

Может, официально были и другие названия, не знаю?

Позвольте вопрос? А Ваши родные, работая в колхозе получали зарплату деньгами?
У меня родственники, работавшие в колхозе, получали "палочки" (трудодни), им "живых" денег не выплачивали вообще (прямо сейчас специально уточнила, такое положение было и до войны, и во время ВОВы, и после войны). Может, в богатых совхозах и платили деньгами, не знаю?
К тому же, во время войны, работали на полях и дети (начиная с семилетних первоклассников).

Может, в этом и есть отличие крестьян-колхозников от служащих колхоза? В зарплате?

Спасибо!
Так вот, а я спрашиваю, как администрация совхоза удерживала выпускников школы. Вы же сами сказали, что это происходило в середине 80-х годов.
Кстати, о каком направлении идет речь? Направлении выданном где? Моя мама поступила в ВУЗ без какого-либо направления, и с чистой страницей прописки в паспорте. Последнее обстоятельство вызвало некоторые трения, но не в ВУЗе, а при заселении в общежитие.
Совершенно верно!
Свое хозяйство (огород, скот), в принципе, было и у работников колхоза - иначе как жить при работе за трудодни?
Я правильно поняла, что они жили тем, что производили товарную сельскохозяйственную продукцию?
Практически то же самое. Впрочем, в 1961 на месте колхоза был организован совхоз, и с деньгами стало получше, точнее, хоть как-то стало.
Не показатель: война жеж, в блокадном Ленинграде на заводах тоже работали подростки.

Свое хозяйство у сельских жителей - у всех без исключения и сейчас, а в советские времена - тем более, т.к. иначе не прожить. Все кормились со своего хозяйства - огород, живность. Получается, что по Вашему определению, все жители села (деревни) - крестьяне?
Об этом я тоже говорила выше. Работали на полях все - и те, кто числился в колхозных бригадах, и учителя, и врачи, и школьники, и пенсионеры.
Но работали они, естественно, не только в войну, а в обычное мирное время тоже. Мать моя, городская жительница, вспоминала, что тоже работала на свеклЕ, когда все село погнали на прополку (она тем летом жила у родителей моего отца на селе).

Про направления в 80-х годах писала не я.
Вот мое сообщение:
У меня у родственников в селе, выпускников 10-летки еще в середине 80-х (!) не отпускали учиться в город, заставляли идти работать в колхоз (на ферму). Правда, после положенных отработанных лет, можно было ехать в город. Но, к тому времени, большинство уже были семейные. Поэтому, образование (высшее или средне специальное) получали единицы.
Не знаю, может, эти правила действовали далеко не везде, а только в некоторых областях РСФСР?

Про направление от колхоза здесь ни слова ни сказано.

Я помню!
Так а почему вы не отвечаете на вопрос о том, как удерживали? Если не знаете, так и скажите.

Если речь о моих родных, то они на продажу не производили продукцию. Жили (питались) тем, что вырастили. Что-то на базарах меняли: на одежду, например.
У них даже во всей деревне все вырубили яблоневые сады, т. к. ввели налог на яблони, а денег у них не было на этот самый налог, народ был бедный.

Я легко могу объяснить как удерживали: не давали хорошей характеристики, без которой было никуда, не снимали с комсомольского учёта, а то и вообще могли исключить и далее в ом же духе.

Т.е., они нигде не числились как трудящиеся? А по статье типа за тунеядство их не преследовали?
:112: А где это было, в какой области?
А характеристику давали в школе ведь? И что же, педагоги хладнокровно подрубали будущность своим питомцам?

Как удерживали? Меня этот вопрос не интересовал как-то, это надо писать родственникам, спрашивать. Знаю, только, что все мои сельские родственники в 80-х, после 10-го кл. вместе со всеми своими одноклассниками отрабатывали на ферме (в колхозе). Просто я в то время у них проживала, и хорошо помню.
И еще я писала, что это частный случай, за все села я не знаю.

Правильно! (насчет цитаты)

Местный волюнтаризьм! :068:

Эт Никита Сергеич отличился.
В рамках борьбы со сталинизмом, наверное.

Как это тунеядцы? А про продналогах Вы забыли? Они как раз разных городских тунеядцев кормили (речь о всяких там бесполезных чиновниках, разумеется, а не о рабочих-служащих).
А сами жили впроголодь, хотя и работали "от зари до зари", с раннего детства.

составлена, находится в Москве

Вологодская, Ярославская области.

Могу предположить, что учителя колхозной школы писали то, что требовал председатель колхоза.
Кроме того, через детей могли легко надавить на колхозников-родителей, типа: у звеньевой Петровой сын подвёл родной колхоз, поэтому ...
К тому же если на древное отделение уч.заведения требовался только аттест и хар-ка, то на заочное и вечернее --хар-ка с места работы. Вот и делайте выводы. Я лично, ни в колхозе, ни в деревне никогда не жила, но думаю, если рассросить тех, кто оттуда уехал, они расскажут немало интересного.

Впрочем я не совсем понимаю, какое отншение имеют колхозы к теме родословной.
Если предки колхозники, то колхозные архивы есть точно, там можно посмотреть анкеты дедушек-бабушек, узнать из какой они деревни родом и двигать в областной архив заказывать метрические книги местной церкви. В них искать дату крещения, воспремников от купели ( они зачастую были родственниками). А когда это будет всё известно, то смотреть переписи населения, брачные обыски, исповедальные записи, списки георгиевских кавалеров и.т.д.

Речь шла о моих родных, они были крестьянами, сначала крепостными, потом "советскими".
Как же их тогда называть? Труженниками села?
Про всех жителей села я не говорила. Но там, где жили мои предки (в деревнях), все были обычными крестьянами. Фельдшер был только в райцентре. Школ тоже не было вначале. Поп в сельской церкви. Потом появились колхозы. Появились служащие: агрономы, ветеринары...
Началось раскулачивание...

Поля кукурузы на Вологодчине :) тут помнят , налог на яблони - нет. Правда, яблонь было раз-два и обчелся.
Меня скорее интересует их официальное положение в советском обществе.

Для нашей семьи слово "продналог" последний раз было актуально в начале 20-х годов, когда дед отсидел в тюрьме 3 месяца за несдачу продовольствия (нечего было сдавать). Позже, в 50-60-х годах в деревне сдавал кто-то что хотел - молоко там, яйца. Мои не сдавали - своя семья большая.
Значит не числящихся в колхозе обкладывали продналогом?
Я тоже про нее! Может мы земляки? ;)

Тьфу ты, я думала опять топ о собаках:))

Я не знаю, почему тема родословной ушла так далеко в сторону.
Я знаю своих предков до прабабушки-прадедушки (по одной ветке), они родились в середине 19 века. А, вот, раньше, все..., сведений нет. Так, что колхозные архивы, мне точно не помогут. :073:

Я даже не знаю, откуда они родом были, чтобы начать поиски.

Я опираюсь на слова уехавшей оттуда.
Серьезный подход!

Только не я, а мои родные.

Хм, официально составленной родословной нет, так как многие документы были сознательно уничтожены (и с использованием служебного положения дедом, например). Некоторые сведения о некоторых родственниках получить практически нереально, так как неизвестно место рождения (или записано со слов), а место их жительства теперь - другие гос-ва.
Вобщем, если под "избранными" понимать счастливчиков, о которых сохранились сведения в различных архивах, то ДА.:)

Очень хотела в свое время раскопать родословную мужа, но это скорей всего нереально:009: Его дед был потомственным царским офицером и вместе с женой был расстрелян во время революции, а их дети, кто уцелел, стали бродяжками. Выжил только отец мужа, был тогда уже в сознательном возрасте (1901 год рождения), но он себе взял новую фамилию и никогда не упоминал настоящей. Известно только, что их семья одна из тех, кто вложил деньги в строительство Церкви Святой Троицы Живоначальной (1785 - 1790)

Знаю, только, что они не были кулаками. Некоторые батрачили.

Еще в их краях было немало хуторян.
А, где это "официальное положение" прописывалось? Какие есть варианты?

А это уже немало!
А, если он был офицером, значит, закончил како-то военное учебное заведение. Их было не очень много. Но это зацепка. Если знаете, хотя бы Имя и Отчество. Хотя, и тяжело очень что-то раскопать, Вы правы.

Свою родословную знаю, до 8 вроде колена (на другом компе надо смотреть). Крестьяне Костромской губернии. Все - устно, знания моей бабушки.
Родословная мужа поинтереснее, купцы и офицеры из Вологды. Интереснее, потому, что мне легче копать. Есть фото, по которым на спецсайтах определили полк, звание, место службы.

Здорово! 8 колено, это же, наверное, вплоть до середины 18 века, наверное?

Если нет фамилии, то что-то найти практически нереально. Я пыталась найти фамилию человека с именем Адольф Карлович, и то не нашла, а уж с обыкновенным именем что-то раскопать может только Госпожа Удача.
На всякий случай я бы выписала в архиве на Псковской (ЦГИА) сведения о жертвователях указанной церкви.
http://spb.rusarchives.ru/Central_StateHA/Contact

Не факт. Можно было и не заканчивать военного учебного заведения.
А допустим, закончить "гражданское" учебное заведение и поступить вольноопределяющимся.