Мне кажется, что басня о том, что времяпрепровождения Стрекозы - её личное дело. Имеет право скакать, а потом проситься на постой. Это раз.
Ещё о том, что реальную пользу нам приносит не то, что добывается потом и кровью, а то, что приходит само. Это два.
И в-тттретьих, вполне возможно, что Муравью придётся быть просителем, невзирая на предыдущий титанический труд. И тут уж - как карта ляжет, могут и не пустить "в кружок". И Муравью надо к этому быть готовым.

К слову, я всегда на стороне просящего. Считаю, что уже одной просьбой он искупил предыдущее ничегонеделанье сполна. Но это лично мои тараканы, мне самой просить очень тяжело, до сих пор работаю над собой в данном вопросе.

Эта сказка? (Спасибо. Не читала раньше).
http://www.razumniki.ru/skazka_o_gab...e_garshin.html

Это не автор так с жабой:0066:. Это она сама с собой так обошлась (любить нужно уметь).
А так у жабы все хорошо начиналось:0076:
Но когда ветерок на минуту стихал и запах розы не уносился в сторону, жаба чувствовала его, и это причиняло ей смутное беспокойство...
Когда она в первый раз увидела цветок своими злыми и безобразными глазами, что-то странное зашевелилось в жабьем сердце. Она не могла оторваться от нежных розовых лепестков и все смотрела и смотрела. Ей очень понравилась роза, она чувствовала желание быть поближе к такому душистому и прекрасному созданию.
...:001:И чтобы выразить свои нежные чувства, она не придумала ничего лучше таких слов: – Постой, – прохрипела она, – я тебя слопаю!

---
В Японии нет ничего прекраснее - цветков вишни (сакуры)... в Китае и Индии - лотоса...
Роза - это символ европейской музы
С животными поэты разных культур тоже обращаются по-разному.:)
ИМХО

По теме:
Младшему ребенку сказала бы, что "дядя" нарушает правила, поэтому и высадили. Если бы возникли вопросы, то почитали бы правила.
Старший бы промолчал.
Сама бы не вышла. (плавали, знаем :))), хотя на запахи реагирую...:(

Как бы любой человек не ощущал себя ВНЕ общества (вне его морали, требований) все равно его личная свобода в действиях (поступках) и словах ограничивается именно рамками выставляемыми именно обществом. К сожалению, общество иногда (часто) пытается установить свои границы и во внутренней свободе индивидуума.
Вывод. Истинную свободу человек может себе позволить только в мыслях, НО без свободы проявлять эту свою свободу мыслей.
ИМХО

:flower: к выделенному.

Ну дык. У них обоих равное право отказать в просьбе друг другу и у каждого своя мотивация (при этом я лично не поддержала ни Крыловского Муравья, ни Быковскую Стрекозу).
Но вот мотивация быковской Стрекозы мне бОлее чужда - избранность на флаге. При этом как раз избранность (т.е. я верю в равность всех только перед Богом) я признаю (Пупкин - не Пушкин, не Бетховен...). Гордыня мне чужда.

(Если пишу сумбурно - постараюсь пояснить иначе).

Вот оно, главное зерно.
В басне перед нами предстают не насекомые, а символы.
Осталось еще немного порассуждать, как мы понимаем эти символы, трудоголик ли с тунеядцем перед нами, или на основе тех же персонажей выстраивается новый символьный ряд.

Так случилось, что мы обсуждаем не Пупкиных и Пушкиных, не Бетховенов и еще кого-то, мы обсуждаем текст и его персонажей. Здесь не в нашей власти делать избранными или изгнанными кого-либо , над этим потрудился автор.
И стрекоза отказала бы муравью не в этой жизни, а в той, где она была избрана. Вполне может быть, что в этой она бы не отказала муравью, а муравей не отказал бы ей за тем чертогом. Но сюжет такой, и давайте исходить из него.

Заплатила бы за деда. Запах перетерпела. Частенько такие люди просто больны, а если не больны, то думаю им всяко хуже ,чем нам. В общем- заплатила бы .

Соглашусь. И стихи Аграновича вспомнились, хотя они о другом, но во мне как-то перекликаются.

А вот это читали?:)
http://lib.ru/INPROZ/MOEM/r_strekoza.txt

Я часто читаю у авторов, что ими созданные персонажи начинают (еще во время написания книги) своих создателей увлекать, т.е. начинают жить некой своей жизнью (Порой опять гармонией упьюсь, Над вымыслом слезами обольюсь), к тому же я полагаю, что автор (любой) сказал не то, что он сказал, а то, что хотел этим сказать.
ИМХО:0066:

Только что.
Но это уводит нас от конечной цели.
Я пытаюсь объяснить, что мне нравится в стихотворении Быкова. :)) Если, конечно, Вам интересно.

Так получилось, что на эту тему я беседовала долго и вдумчиво. :)) Много раз.
Моя ИМХА такова, что бы автор не собирался сказать, куда бы не гнул, перед нами только текст. И это все, о чем мы можем говорить с той или иной степенью объективности.

Так изначально басня к теме топика (про пахнущих в транспорте и педагогические изыскания) отношения не имела. Теперь и вовсе кто во что горазд... :028:

Я увяжу после, если разрешите. :))

Михаилу Щербакову на концерте пришла записка: А Вы сами-то понимаете, о чём написали? Записка была типа с подколом, уж очень у МЩ тексты заумные. Ответ оказался вполне в духе: В процессе написания не всегда. Но потом провожу "анализ отдельно взятого текста" (прием, популярный у филологов) - и всё выясняется. :ded: Так что текст прежде всего.

А фиг его знает. Я иногда об этом размышляю.:0066:
Вот, что было первично: общественное мнение (т.е. потенциальных читателей) и автор это угадал, что Сальери убил Моцарта или "с легкой руки гения" он внушил это всему миру?

Иногда говорят: Автор уловил, что публика желала/к чему была готова и создал на потребу...

Но так или иначе: Сальери - символ зависти, Стрекоза - символ (чего символ?) праздности?
Щаз поищу в инете:113:

Щербаков для меня слишком филологичен. Сейчас вспомню строчку, которая ввела меня в ступор...
Не только зубы, но также дёсны, и даже губы твои, клянусь, столь кровожадны и смертоносны, что я и сам иногда боюсь. И тем смешней слепота, с какою очередной обречённый франт, рисуясь, топчется пред тобою, как дрессированный элефант.
Как часть стихотворения - круто, как мне кажется, но как песня - перебор.
(Выделилось случайно, смысла особого в жирном шрифте нет).

А поговорить:014:

Не ищите в инете! Смотрите в тексте.
То, что Вас обозлило в стрекозе - ее упреки. В чем упрекала стрекоза муравья???
Каким он попросится в танцующий кружок?

С легкой руки гения, всему миру должно было бы быть наплевать кто кого убил, и убивал ли вообще. Персонаж Х - пусть будет Сальери, не мог смириться с тем, что познав слишком много, вложив труд, он не достиг того, чего Y - пусть будет Моцарт, достиг незаслуженно. Чего не достиг?
Я тащила этого Моцарта с Сальери к этой теме давно, а Вы выложили, причем в таком неожиданном свете. :))

Очень. :flower:
Только :006:в разговоре о вкусах не может быть конечной цели (проверить алгеброй гармонию?). У нас с Вами дегустация:support:

дегустация — (фр. degustation, от лат. degustare опробовать на вкус) «внимательное оценивание вкуса различных продуктов»

Он филологичен, тем и симпатичен. :)
"Она воздушна типа как поцелуй, а я воздушен как десант"
"Мы просто одиноки одинаково, и это всё, что связывает нас"
"Из тебя выйдет славный доктор, или редактор, или редуктор"
Да много ещё чего...

Я предлагаю Вам новое блюдо, Вам только кажется, что Вы его уже распробовали, я попытаюсь намекнуть на то, из чего оно состоит, обращу внимание на букет и послевкусие.
Вы пока считаете, что Вам предложили макароны. Макарон в этом блюде нет.
Если не понравится, то тут уж, ничего не поделаешь. :019:

А в какой момент мы о вкусах начали? Вроде речь шла о том, чего хотел/не хотел сказать автор? В смысле, автор басни, а не автор топика. С автором топика всё более-менее ясно. :)

Э нет.:)
Литература и живопись полна символов (общепринятых и даже в каком-то смысле обязательных к исполнению).
Яблоко - символ совращения. По кошельку узнаем Иуду на картине среди учеников Иисуса.
Басня Стрекоза и Муравей - тоже символ:)

А вот умение прочесть вопреки символам - это тоже дар.
Но знание символов подразумевает знание литературы.
(ИМХО)

Обозлило?
Манера общения:)

Яблоко может быть символом чего угодно! Роза - тоже. В последнее время роза охотнее символизирует пошлость, чем то, что изначально символизировала.
Быков переодел героев.
Знать ничего не надо ( ну, преувеличила, с кем не бывает :)) ), надо читать и чувствовать.

Какие слова показались Вам наиболее оскорбительными? В чем она упрекала муравья? Там много оскорблений, но если их объединить, то сразу видно, что для стрекозы невыносимо.

А еще с Вашего Воронежского коня вчера:)

Смутно подозреваю:016:, что у нас разговор даже не о вкусах (Воронежский конь, Быковская стрекоза) сколько о разных карассах.:)