Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Наше здоровье (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   стоматология. Я в шоке от цены!!! (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=4862020)

Dantist 14.12.2011 18:21

Цитата:

Сообщение от Delirium tremens (Сообщение 72290963)
А вот хамства со стороны кого бы то ни было я не люблю.
Не говоря о том, что чтоб в принципе утверждать подобное, надо знать точную статистику прайсов по городам России и четко представлять, о каком из них речь велась.
:))
Не включено, уверяю Вас.

прошу прощения, я думал вы про Питер.

Ну может быть включено, может не включено, какая разница? Вы же платите не за коффердам, а за лечение в целом.
Если вам в одной клинике напишут лечение пульпита 10000р + коффер 200р - это нормально, а в другой лечение 1000р, коффер 9200р то это уже недопустимо? :)

aspiranta 14.12.2011 18:25

А про "цена не гарантия качества" у меня только один, заключительный комментарий:
Выбор стоматолога - это как выбор отеля для отпуска. Чем дешевле, тем выше риск попасть в грязный клоповник без кондера на отшибе вселенной.
А еще надо прочитать много-много отзывов. Тогда шансы не "попасть" возрастают.

Lipton1977 14.12.2011 18:30

Цитата:

Сообщение от Воздух (Сообщение 72291925)
Пусть я буду сноб, но если у человека нет мозга - ему уже ничто не поможет хорошо вылечить зубы, кроме счастливого случая.
Мы щас вроде не в аптеке в очереди, а на форуме Litlteone - к чему эта глобализация?

Нельзя к сожалению во всем разбираться и отсутствие мозга здесь ни причем. Есть вещи, которые для многих находятся за гранью не только их понимания но и образования. В конце концов Вы приходите к специалисту и он по любому лучше Вас знает что и как. И если он захочет немного "сэкономить" на ВАС, то Ваши знания ну никак на этот процесс не повлияют.

ASi 14.12.2011 18:34

Цитата:

Сообщение от Lipton1977 (Сообщение 72293043)
Нельзя к сожалению во всем разбираться и отсутствие мозга здесь ни причем. Есть вещи, которые для многих находятся за гранью не только их понимания но и образования. В конце концов Вы приходите к специалисту и он по любому лучше Вас знает что и как.

У меня просто мечта, чтоб придти к среднестатистическому врачу, и получить нормальный, прогнозируемый результат лечения.

aspiranta 14.12.2011 18:34

Цитата:

Сообщение от Lipton1977 (Сообщение 72293043)
В конце концов Вы приходите к специалисту и он по любому лучше Вас знает что и как. И если он захочет немного "сэкономить" на ВАС, то Ваши знания ну никак на этот процесс не повлияют.

Он единственный специалист в городе, штоле? Идете в другие места и консультируетесь, еще и еще. Слушаете, сравниваете, читаете, думаете. И наконец выбираете.
Да и писали уже, заметить, есть на вас коффер или нет его, можно и без спец. знаний. Заметить, что канал пройден не до конца, можно своими глазами. А сделать ОПГ можно уже чуть не в любой подворотне. Другое дело, что всем лень это делать и вникать. И это понятно, других проблем полно. Но другого пути нет.

Все, на этом уже правда достаточно. Устала жевать эти простые истины...

Delirium tremens 14.12.2011 18:40

Цитата:

Сообщение от Dantist (Сообщение 72292485)
прошу прощения, я думал вы про Питер.

Ну может быть включено, может не включено, какая разница? Вы же платите не за коффердам, а за лечение в целом.
Если вам в одной клинике напишут лечение пульпита 10000р + коффер 200р - это нормально, а в другой лечение 1000р, коффер 9200р то это уже недопустимо? :)

ОК, принято:flower:
Доктор, а там вообще дивно было. Стоимость коффера отдельно как расходника в прайсе была (500), а стоимость приема при применении в общем была еще на 500 (вот туда, видимо, уже шло время на установку и ты пы) дороже. В остальном это Вы два крайних варианта написали, а в том случае и стоимость услуг озвучивалась такая, что некоторые клиники локти бы себе покусали:))
Как в анекдоте про "деньги нужны"
Ну я не против атомных цен, в принципе, лишь бы покупатель нашелся и при этом руки у врачей были из нужного места к общему счастью.
Я к тому, что при таком бизнес-планировании тех, кто захочет проверить место роста рук врача не по рекомендации, а так, по принципу случайного тыка - будет существенно меньше

Lipton1977 14.12.2011 18:42

Цитата:

Сообщение от aspiranta (Сообщение 72293296)
Он единственный специалист в городе, штоле? Идете в другие места и консультируетесь, еще и еще. Слушаете, сравниваете, читаете, думаете. И наконец выбираете.

И много Вы таких людей знаете???? Знаете как дохтора выбирают большинство людей? Да очень просто - чисто субъективно нравится - не нравится. Короче за красивые глаза. Его профессионализм, знания, опыт, честность и ответственность практически никого не интересуют. Можно очень много примеров приводить, да просто смысла нет. Таких как Вы - единицы, которые что то ходят, спрашивают, консультируются, думают и сравнивают.
И еще огромное количество людей идет по знакомству.

izmetalla 14.12.2011 18:48

Цитата:

Сообщение от Lipton1977 (Сообщение 72291799)
Только мед экспертиза. Но это ооооооочень сложно.

Цитата:

Сообщение от aspiranta (Сообщение 72291856)
Забейте сразу. Ничего вы не докажете.

ясно.

Цитата:

Сообщение от Delirium tremens (Сообщение 72292215)
Кстати, что Вы имеете в виду: некачественные работы ранее, некачественную консультацию сейчас?

некачественную работу ранее.

Цитата:

Сообщение от Lipton1977 (Сообщение 72293043)
Нельзя к сожалению во всем разбираться и отсутствие мозга здесь ни причем. Есть вещи, которые для многих находятся за гранью не только их понимания но и образования. В конце концов Вы приходите к специалисту и он по любому лучше Вас знает что и как.

Тут согласна. Я смотрю на сайте цены и вижу: кариес - 3 поверхности 3 тысячи. Анестезия - 200 рублей. Значит, я считаю, что зуб мне обойдется в 3200. А по факту у меня в бумажке еще написано:
-восстановление периметра
-глубокое фторирование
лечебная повязка
и получается не 3200, а 4700 за один зуб. И я, как дилетант в стоматологии, понятия не имею нужные мне процедуры делались или это меня "развели". Наверное, когда человек плотно зубами занимается, он уже разбирается что к чему и зачем. А я, пришедшая впервые в нормальную клинику понятие не имею об этих позициях в моем чеке. Остается верить, что оно все нужное и мне полезное, а врач - все грамотно сделал.

Воздух 14.12.2011 18:50

Цитата:

Сообщение от Lipton1977 (Сообщение 72293777)
И много Вы таких людей знаете???? Знаете как дохтора выбирают большинство людей? Да очень просто - чисто субъективно нравится - не нравится. Короче за красивые глаза. Его профессионализм, знания, опыт, честность и ответственность практически никого не интересуют. Можно очень много примеров приводить, да просто смысла нет. Таких как Вы - единицы, которые что то ходят, спрашивают, консультируются, думают и сравнивают.
И еще огромное количество людей идет по знакомству.

Вы прямо Кэп Очевидность :flower:
А что из этого следует-то, я никак не пойму? :009:
Мысль-то какую Вы хотите донести с помощью изложенных фактов?

Delirium tremens 14.12.2011 18:56

Цитата:

Сообщение от izmetalla (Сообщение 72294104)
ясно.
некачественную работу ранее.

На этот вопрос Вам точней ответят как раз врачи, ну либо СМЭ. За Ваши деньги на данный момент, притом.
А практика т.н. "медицинских" споров у нас отвратительно малоперспективная.

aspiranta 14.12.2011 18:57

Цитата:

Сообщение от izmetalla (Сообщение 72294104)
А я, пришедшая впервые в нормальную клинику понятие не имею об этих позициях в моем чеке. Остается верить, что оно все нужное и мне полезное, а врач - все грамотно сделал.

У вас есть язык, им можно спрашивать, что и для чего вам делали;)
Есть гугль и яндекс.
Есть форумы.
Есть множество других врачей.

Вы уже верили однажды слепо, неужели вас ничему это не научило?
Попробуйте разобраться хоть немного в том, что вам делают и почему. Пригодится на будущее. И это даже интересно.

Lipton1977 14.12.2011 18:58

Цитата:

Сообщение от Воздух (Сообщение 72294258)
Вы прямо Кэп Очевидность :flower:
А что из этого следует-то, я никак не пойму? :009:
Мысль-то какую Вы хотите донести с помощью изложенных фактов?

Мне тоже приятно с Вами поговорить:flower::)

izmetalla 14.12.2011 19:14

Цитата:

Сообщение от aspiranta (Сообщение 72294687)
У вас есть язык, им можно спрашивать, что и для чего вам делали;)
Есть гугль и яндекс.
Есть форумы.
Есть множество других врачей.

Вы уже верили однажды слепо, неужели вас ничему это не научило?
Попробуйте разобраться хоть немного в том, что вам делают и почему. Пригодится на будущее. И это даже интересно.

так вот я начала разбираться. у врача тоже, конечно, спросила все. и форум стоматологов - для меня в последние пару недель главное чтиво.

aspiranta 14.12.2011 19:29

Цитата:

Сообщение от izmetalla (Сообщение 72295684)
так вот я начала разбираться. у врача тоже, конечно, спросила все. и форум стоматологов - для меня в последние пару недель главное чтиво.

Ну, я на самом деле думаю, вы сейчас в хороших руках:)
Просто - чем жаловаться на темноту, лучше внести в комнату лампу;)

просто 14.12.2011 21:30

Цитата:

Сообщение от aspiranta (Сообщение 72296488)
Просто - чем жаловаться на темноту, лучше внести в комнату лампу;)


да... Вы, к сожалению правы. Обидно и горько только, что у нас куда ни сунься - везде надо прежде всего самому стать специалистом, а иначе тебя облапошат по самое некуда за твои же кровно заработанные :(

Гражина 14.12.2011 23:41

Цитата:

Сообщение от aspiranta (Сообщение 72222179)
Нет, зачем такая древность? Главное не что вам сделала означенная доктор Глебова, а что у вас происходит в ротовой полости на данный момент:)
Вы ОПГ делали вообще? Смотрела его ваша чудо-врач?

Не очень в плане эстетики, но на самом деле не страшно, если вам не лезли при этом в каналы. Зрить надо в корень.:ded: Там обычно и происходит все самое страшное интересное. Для чего собственно и делаются ОПГ:)

Вообще она мне перед каждым лечением пульпита делала рентген, и после тоже, для контроля. На одном зубе была киста на корне - она его спасла, держится уже 8 лет и зуб, и пломба. Целиком рот не делала, честно говоря, смысла не вижу ловить рентгены для удовлетворения своего и Вашего любопытства. Меня ничего не беспокоит.
В каналы - еще как лезли! Грохнули нервы током и чистили-чистили-чистили... а потом в канал насовали цемента, а сверху амальгаму. Когда моя доктор все это выгребала, она мало сказать удивлялась.

Воздух 15.12.2011 15:39

Цитата:

Сообщение от Гражина (Сообщение 72313328)
Вообще она мне перед каждым лечением пульпита делала рентген, и после тоже, для контроля. На одном зубе была киста на корне - она его спасла, держится уже 8 лет и зуб, и пломба. Целиком рот не делала, честно говоря, смысла не вижу ловить рентгены для удовлетворения своего и Вашего любопытства. Меня ничего не беспокоит.
В каналы - еще как лезли! Грохнули нервы током и чистили-чистили-чистили... а потом в канал насовали цемента, а сверху амальгаму. Когда моя доктор все это выгребала, она мало сказать удивлялась.

К сожалению, когда кисты начинают беспокоить, зуб уже поздно спасать.
Контрольный снимок делался уже запломбированного зуба или в процессе лечения, с файлом в канале?

Lipton1977 15.12.2011 15:52

Цитата:

Сообщение от Воздух (Сообщение 72353387)
К сожалению, когда кисты начинают беспокоить, зуб уже поздно спасать.

Позвольте с Вами не согласиться. при условии нормального прохождения канала, даже когда киста начинает беспокоить такие зубы можно спасти. Пройдено на собственной шкуре.

aspiranta 15.12.2011 16:38

Цитата:

Сообщение от Гражина (Сообщение 72313328)
Целиком рот не делала, честно говоря, смысла не вижу ловить рентгены для удовлетворения своего и Вашего любопытства. Меня ничего не беспокоит.

Это просто мера контроля и профилактики. Особенно если есть мертвые зубы.
Зачем дожидаться, когда начнет беспокоить? Это очень больно и прогноз сомнительный. А иные и вовсе умирают (хотя вероятность, думаю, оч. низкая).

sevensun 15.12.2011 22:31

Цитата:

Сообщение от Воздух (Сообщение 72353387)
К сожалению, когда кисты начинают беспокоить, зуб уже поздно спасать.
Контрольный снимок делался уже запломбированного зуба или в процессе лечения, с файлом в канале?

Мне лично такой зуб спасли, уж 12 лет назад как. Но браться за него не хотел практически никто, пока я вменяемого доктора не нашла.

Воздух 15.12.2011 23:02

Цитата:

Сообщение от Lipton1977 (Сообщение 72354457)
Позвольте с Вами не согласиться. при условии нормального прохождения канала, даже когда киста начинает беспокоить такие зубы можно спасти. Пройдено на собственной шкуре.

ну прогноз-то хуже в разы. Зачем доводить?

Гражина 16.12.2011 00:22

Цитата:

Сообщение от Воздух (Сообщение 72353387)
К сожалению, когда кисты начинают беспокоить, зуб уже поздно спасать.
Контрольный снимок делался уже запломбированного зуба или в процессе лечения, с файлом в канале?

Так она и не беспокоила, она просто была, обнаружилась как раз на снимке перед лечением, я и знать не знала.
Контрольные снимки делались в процессе, после заделки каналов.

Гражина 16.12.2011 00:34

Цитата:

Сообщение от aspiranta (Сообщение 72358199)
Это просто мера контроля и профилактики. Особенно если есть мертвые зубы.
Зачем дожидаться, когда начнет беспокоить? Это очень больно и прогноз сомнительный. А иные и вовсе умирают (хотя вероятность, думаю, оч. низкая).

Мертвых зубов до кучи. А на контроль и профилактику я в последнее время и так много денег трачу, очень мнительная стала. То к сыну моему в саду прикопались - шумы в сердце, три направления к кардиологу дали; потом педиатр пришла, когда болел, и тоже начала про шумы; а он здоровый, одышки нет, губы не синие и вообще на сердечника не похож; но обеспокоилась - пошли-таки к кардиологу, она - вай-вай-вай, брадикардия, на УЗИ идите (бесплатно через месяц), тут я совсем распереживалась и записалась по рекомендации к хорошему детскому диагносту, он сделал УЗИ и сказал, что нет у него к нам никаких вопросов, лишняя хорда в желудочке, у 90% такое есть, это уже практически норма, от нее и шумит. Т.е. по факту ребенок здоров, что я и раньше знала, а 2000 рублей улетело. То мужу в поликлинике намерили несуразное давление - тоже к кардиологу, за все про все (прием, УЗИ, анализы) 3000 рублей отдали, а по факту здоров, это у терапевта с тонометром что-то (причем уже успела назначить валсартан, хорошо я отговорила принимать). А до этого спину поперлась в Клинику позвоночника лечить... то еще деньговыжимайлово, едва сбежала, но 15000 там осталось, а помогли в результате дешевые, советских времен капельницы (которые я и сама бы себе назначила, только не хотела из-за дексаметазона) - не стоило это назначение таких денег.
Сорри за офф, но во всех областях такое разводилово, и стоматология не исключение. И новые технологии, конечно, хороши, но только в том случае, если при них есть руки, умеющие их применять. Тоже пример - сломал муж на гололеде ногу (тройной перелом лодыжки), и доктор в больнице ему собрал все это дело просто руками; а коллега, в то же время точно так же попавший, согласился на титановые спицы; муж был полностью в строю через 4 месяца, а коллега в два раза дольше, еще и инфекция попала при операции, а уж сколько денег отдал за наркоз, да за спицы, да благодарность врачу...

Воздух 16.12.2011 17:58

У Вас, Гражина, прекрасное базовое доверие к миру. :) Я бы, со своей повышенной тревожностью, в ситуации с ребенком была дико благодарна врачам, которые из-за шумов в сердце забеспокоились и настояли на обследовании - пусть и деньги, пусть ничего и не нашли, - а лучше перебдеть, чем недобдеть в таких делах, ИМХО. Куда хуже (и куда чаще!), когда на шумы внимания никто не обращает, а там на самом деле что-то есть... Но это я, с меня пример можно не брать :) Зато понятно, почему ОПГ не делаете.

Katarina 16.12.2011 18:12

Цитата:

Сообщение от Lipton1977 (Сообщение 72354457)
Позвольте с Вами не согласиться. при условии нормального прохождения канала, даже когда киста начинает беспокоить такие зубы можно спасти. Пройдено на собственной шкуре.

Только надо быть готовым к тому, что их все равно придется удалисть в обозримое время.
Я тоже была сторонником "спасения". Врач убедил меня, что стоит удалить один из таких "спасенных",хотя он не беспокоил и я планировала пустить его под коронку. Когда я ощутила запаз, который появился в процессе удаления, я тут же согласилась на удаление и соседнего "спасенного". Теперь уменя там два имланта. Дорого . конечно. Но я ощутила,что мои хронические сопли стали меньше беспокоить и как-то во рту стало комфортнее.

Воздух 16.12.2011 18:13

Цитата:

Сообщение от Katarina (Сообщение 72437014)
Только надо быть готовым к тому, что их все равно придется удалисть в обозримое время.
Я тоже была сторонником "спасения". Врач убедил меня, что стоит удалить один из таких "спасенных",хотя он не беспокоил и я планировала пустить его под коронку. Когда я ощутила запаз, который появился в процессе удаления, я тут же согласилась на удаление и соседнего "спасенного". Теперь уменя там два имланта. Дорого . конечно. Но я ощутила,что мои хронические сопли стали меньше беспокоить и как-то во рту стало комфортнее.

"Спасти" - это значит, что киста в результате лечения уходит, замещается костной тканью. Если этого не произошло - то ничего и не спасли...

Katarina 16.12.2011 18:15

Цитата:

Сообщение от Гражина (Сообщение 72391621)
Мертвых зубов до кучи. А на контроль и профилактику я в последнее время и так много денег трачу, очень мнительная стала. То к сыну моему в саду прикопались - шумы в сердце, три направления к кардиологу дали; потом педиатр пришла, когда болел, и тоже начала про шумы; а он здоровый, одышки нет, губы не синие и вообще на сердечника не похож; но обеспокоилась - пошли-таки к кардиологу, она - вай-вай-вай, брадикардия, на УЗИ идите (бесплатно через месяц), тут я совсем распереживалась и записалась по рекомендации к хорошему детскому диагносту, он сделал УЗИ и сказал, что нет у него к нам никаких вопросов, лишняя хорда в желудочке, у 90% такое есть, это уже практически норма, от нее и шумит. Т.е. по факту ребенок здоров, что я и раньше знала, а 2000 рублей улетело. То мужу в поликлинике намерили несуразное давление - тоже к кардиологу, за все про все (прием, УЗИ, анализы) 3000 рублей отдали, а по факту здоров, это у терапевта с тонометром что-то (причем уже успела назначить валсартан, хорошо я отговорила принимать). А до этого спину поперлась в Клинику позвоночника лечить... то еще деньговыжимайлово, едва сбежала, но 15000 там осталось, а помогли в результате дешевые, советских времен капельницы (которые я и сама бы себе назначила, только не хотела из-за дексаметазона) - не стоило это назначение таких денег.
Сорри за офф, но во всех областях такое разводилово, и стоматология не исключение. И новые технологии, конечно, хороши, но только в том случае, если при них есть руки, умеющие их применять. Тоже пример - сломал муж на гололеде ногу (тройной перелом лодыжки), и доктор в больнице ему собрал все это дело просто руками; а коллега, в то же время точно так же попавший, согласился на титановые спицы; муж был полностью в строю через 4 месяца, а коллега в два раза дольше, еще и инфекция попала при операции, а уж сколько денег отдал за наркоз, да за спицы, да благодарность врачу...

+1
Я склонна ОЧЕНЬ доверять врачу в том случае, если уверена в его компетентности. Но пока найдешь такого врача.... Увы, приходится во все вникать. Тем более что были случаи у меня очень драматичные с неправильным диагнозом. Кисту перепутали с беременностью. Хорошо, что я не загнулась. С тех пор у меня тоже башня шатается от мнительности.

Katarina 16.12.2011 18:17

Цитата:

Сообщение от Воздух (Сообщение 72437113)
"Спасти" - это значит, что киста в результате лечения уходит, замещается костной тканью. Если этого не произошло - то ничего и не спасли...

У меня было две резекции корней зубов. Через 15 лет оба зуба пошли на удаление. Может действительно что-то мне делали не так. Но оперировали разные врачи. Не думаю, что оба они были косорукие.

Lipton1977 16.12.2011 18:17

Цитата:

Сообщение от Katarina (Сообщение 72437014)
Только надо быть готовым к тому, что их все равно придется удалисть в обозримое время.
Я тоже была сторонником "спасения". Врач убедил меня, что стоит удалить один из таких "спасенных",хотя он не беспокоил и я планировала пустить его под коронку. Когда я ощутила запаз, который появился в процессе удаления, я тут же согласилась на удаление и соседнего "спасенного". Теперь уменя там два имланта. Дорого . конечно. Но я ощутила,что мои хронические сопли стали меньше беспокоить и как-то во рту стало комфортнее.

Надо быть готовым в принципе что рано или поздно Вам возможно удалят вообще все зубы.
Вас просто грамотно раскрутили на имплантацию. Если каналы хорошо пролечены и запломбированы, то такой зуб может запросто простоять N-ое количество лет под коронкой и имплантация потребуется позже, а возможно и на много позже.

Katarina 16.12.2011 18:19

Цитата:

Сообщение от Lipton1977 (Сообщение 72437331)
Надо быть готовым в принципе что рано или поздно Вам возможно удалят вообще все зубы.
Вас просто грамотно раскрутили на имплантацию. Если каналы хорошо пролечены и запломбированы, то такой зуб может запросто простоять N-ое количество лет под коронкой и имплантация потребуется позже, а возможно и на много позже.

А запах при удалении простите куда девать?
И ощущения какашки во рту после удаления прошло.
Возможно, что эти зубы были НЕ ГРАМОТНО пролечены.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena