Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   А Вы верите, что в нашей стране 70 лет гнобили всех, кого не лень? (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=2015824)

BeStran 17.11.2009 20:41

просто хочу поблагодарить за этот топ. Проголосовала.

Lime 17.11.2009 20:57

А я вот каждый день вспоминаю, как нам в институте вдалбливали про то как в советские времена страна сидела на "нефтяной игле", народное достояние (в виде нефти и др. полезных ископаемых) вывозилось на запад и т.п, про отсталое советское производство.
Ну да... а теперь на этой "нефтяной игле" сидит не вся страна, а небоьшая кучка уголовников, понятно дело это намного лучше. Да и отсталого производства больше нет, потому что нет никакого.
Про милицию тоже. Раньше из милиции могли выгнать просто за "аморалку" (жене, наприер, в законном браке изменяешь), даже не за преступление. А теперь ряды милиции пополняются такими замечательными кадрами, что никого не выгоняют, и не наказывают, а только премии дают.
Извините за негатив, но в современной России не вижу ничего положительного по сравнению с СССР.

Полонца 17.11.2009 21:06

Цитата:

Сообщение от Lime (Сообщение 34170152)
А я вот каждый день вспоминаю, как нам в институте вдалбливали про то как в советские времена страна сидела на "нефтяной игле", народное достояние (в виде нефти и др. полезных ископаемых) вывозилось на запад и т.п, про отсталое советское производство.
Ну да... а теперь на этой "нефтяной игле" сидит не вся страна, а небоьшая кучка уголовников, понятно дело это намного лучше. Да и отсталого производства больше нет, потому что нет никакого.
Про милицию тоже. Раньше из милиции могли выгнать просто за "аморалку" (жене, наприер, в законном браке изменяешь), даже не за преступление. А теперь ряды милиции пополняются такими замечательными кадрами, что никого не выгоняют, и не наказывают, а только премии дают.
Извините за негатив, но в современной России не вижу ничего положительного по сравнению с СССР.

Вы просто почитайте побольше про эти моменты, которые у Вас вызывают сомнения и узнаете, сколько народу из милиции было пересажено и в Советское время, какая коррупция была, сколько и когда было бандитизма в переломные моменты, такие, как сейчас, и кто сидел на нефтяной игле тогда. Ничего не изменилось, акромя лишь поднятия железного занавеса и появления Интернета, слава богу.

wasilisa 17.11.2009 21:35

Цитата:

Сообщение от Старый Кошелек (Сообщение 34163037)
ок но смотрите я на 100% чтона свою шахтерскую зхарплату Ваш папа вполне мог покупать колбасу не по 2р20 коп по талонам в магазе а в коопторге по 4 или я ошибаюсь?
и я также полагаю что на его зарплату небыло проблем сьздить отдыхать на море ( особенно учитывая что и с путевками за 30 % стоимости тоже наверняка проблем не было)

Коопторги были не везде. В маленьких городках не было, точно говорю. Как всё подмосковье и окрестности ездили мешочничать в Москву, так весь урал пытался хоть что-нибудь достать в Перми и Свердловске. Даже в Челябинске с продуктами было худовато, много хуже, чем в том же Свердловске, хоть они и рядом.
В Норильске, где жила я, не было кооперативных магазинов, но можно было раз не помню в сколько-то там месяцев (4 или 6) купить продуктовый набор через профсоюз. В наборе были крупы, макароны, всякие разные консервы и иногда пресловутая копченая колбаса. Самое сложное было к моменту подвернувшейся возможности покупки этого набора НАКОПИТЬ на него денег. И то, эти наборы можно было не всем. Мама работала инженером, поэтому было можно, а вот ее лаборантки пролетали, и мама с ними эти наборы делила.

Марита 17.11.2009 21:44

Проголосовала по п.№1, но хочется еще и за последний.

Badger 17.11.2009 21:45

Советский период в истории нашей страны неоднороден и неоднозначен. Некоторые периоды (О, возлюбленные родителями колбасно-конфетные годы Брежнева) возможно достойны ностальгии, некоторые (проклятые нашими бабушками и дедушками голодно-холодные 30-50) достойны скорби и сожаления.
Но меня всегда удивляли люди, которые привлекая уважение к памяти предков, пытаются что-то такое объяснить... Чему на мой взгляд нет ни объяснения ни прощения.
Так например, для меня лично, высылка ингерманландских финнов и ижор во время войны в Казахстан и тд. и после (с запрещением проживать на исконных территориях и урезанием в гражданских правах), что фактически привело к численному и культурному коллапсу - является неоспоримым фактом того, что советский период в истории нашей страны не имеет оправданий. А те, кто рассказывает неоспоримые факты о зарплате для зеков, вместо форума немедленно должны пойти читать Колымские рассказы и плакать.
И перестать поднимать такие серьезные темы в таком детсадовском тоне.

ПС Моя семья - неоспоримо проиграла от смены власти при революции. Нашу единственную лошадь-клячу, которая в нищей татарской деревне была счастливым билетиком на выживание и на которую старший брат моего деда копил много лет забрали в продразверстку. Не глядя ни на количество голодных ртов в семье ни на невозможность купить другую. Эту историю в моей семье рассказывали каждый раз, как только по телевизору смотрели очередной пленум. И выключали телевизор.

Badger 17.11.2009 21:51

Цитата:

Сообщение от Не надо ля-ля (Сообщение 34136351)
ХВАТИТ.

+1
Вот и я о чем. Надо как-то уже начать жить заново и новым и хватит вытаскивать труп системы, пудрить и кричать, что он как новенький и еще послужит. Не послужит. И прекратить эти обсуждения надо хотя бы из уважения к памяти безвинно и страшно умерших НАВСЕГДА людей, которым брежневской колбасы и профсоюзных путевок на море не досталось.

Волчок 17.11.2009 21:55

Цитата:

Сообщение от Badger (Сообщение 34172892)
А те, кто рассказывает неоспоримые факты о зарплате для зеков, вместо форума немедленно должны пойти читать Колымские рассказы и плакать.

Тут понимаете, такое дело ... в последнее время активно внедряется и распространяется мысль, что и Солженицын и Шаламов были :
1. провокаторами
2. стукачами
3. паталогическим лжецами

Так что. все рассказы об ужасах режима - это не правда.

А Сталин - гениальный менеджер.

Старый Кошелек 17.11.2009 21:57

Цитата:

Сообщение от wasilisa (Сообщение 34172316)
Коопторги были не везде. В маленьких городках не было,.

знаете - вот 82-и год Карелия ю где тадлоны были кажетя вечность... ну .. послушаите -ну да - ну сам возил знакомым колбасу НО!!!!!!! были там коопторги БЫЛИ
но я не о том конечно .
япростосказалчто лично мне в СССР было хорошо но если бы небыло революции то возможно мне и тогда исеичас было бы куда лучше ( ну если бы конечно я родился) хотя бы потому что у моих предков не отняли бы собственность .
с другои стороны и мои отец и его три брата сумели сделать "карьеру" .. блин не хочется это слово говорить - потомучто мои отец всю жизнь СЛУЖИЛ!!!!!!! - почти 40 лет ВМФ отдал не режиу.. - ОТЕЧЕСТВУ
но суть в том что вроде все пробились в результате какбЭ никто не обижен
как то так
но это фигня... то что революция - и послществия уничтожила огромное количество людеи... как это можно оправдать?
то что сталинскии режим кровью миллионов произвел то что потом или тогда) назвали " индустриализациеи" ? фиг знает иы по сути и сеичас живем за счет того и тех кто тогда погиб на этих строиках..
факт есть факт - проект СССР провалился

Lime 17.11.2009 21:58

Цитата:

Сообщение от Мечтательная блонд (Сообщение 34170660)
Вы просто почитайте побольше про эти моменты

А зачем мне читать, я сама из "милицейской" семьи и знаю по жизни как было. Такого количества сброда в милиции не было никогда, да, коррупция была, но не в таких масштабах и с нею боролись даже если и не со 100% успехом.
А про "нефтяную иглу", так ведь делились же. Сейчас нет, ещё спасибо должны сказать, что в кредит разрешили жить.

Марита 17.11.2009 22:00

Цитата:

Сообщение от Badger (Сообщение 34172892)
Советский период в истории нашей страны неоднороден и неоднозначен. Некоторые периоды (О, возлюбленные родителями колбасно-конфетные годы Брежнева) возможно достойны ностальгии, некоторые (проклятые нашими бабушками и дедушками голодно-холодные 30-50) достойны скорби и сожаления.
Но меня всегда удивляли люди, которые привлекая уважение к памяти предков, пытаются что-то такое объяснить... Чему на мой взгляд нет ни объяснения ни прощения.
Так например, для меня лично, высылка ингерманландских финнов и ижор во время войны в Казахстан и тд. и после (с запрещением проживать на исконных территориях и урезанием в гражданских правах), что фактически привело к численному и культурному коллапсу - является неоспоримым фактом того, что советский период в истории нашей страны не имеет оправданий. А те, кто рассказывает неоспоримые факты о зарплате для зеков, вместо форума немедленно должны пойти читать Колымские рассказы и плакать.
И перестать поднимать такие серьезные темы в таком детсадовском тоне.

ПС Моя семья - неоспоримо проиграла от смены власти при революции. Нашу единственную лошадь-клячу, которая в нищей татарской деревне была счастливым билетиком на выживание и на которую старший брат моего деда копил много лет забрали в продразверстку. Не глядя ни на количество голодных ртов в семье ни на невозможность купить другую. Эту историю в моей семье рассказывали каждый раз, как только по телевизору смотрели очередной пленум. И выключали телевизор.

+100
Мои предки все проиграли. Прадеда расстреляли за то, что был-крестьянином-единоличником. Деда с семьей репрессировали на крайний север, высадили посреди снежной пустыни в глубокий минус, приютили якуты, 6 детей погибло с холоду и голоду, дед заболел в дороге, умер, захоронить не дали, все гнали и гнали. Приехали на прежнее место через 20 лет, дом предков, где выросли 5 поколений отобрали без обьяснения причин уже в 1962, с боем вернули его в 1963.

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/gulag07/01.html

igorc 17.11.2009 22:07

Цитата:

Сообщение от Lime (Сообщение 34173758)
А про "нефтяную иглу", так ведь делились же. Сейчас нет, ещё спасибо должны сказать, что в кредит разрешили жить.

сейчас тоже делятся, только не с партейными и "милицейскими" семьями, а с чиновниками и кланами силовиков. это в брежневские времена, в период дорогой нефти делились. а в сталинские времена делились возможностью грабить репрессированных.

Lime 17.11.2009 22:43

Цитата:

Сообщение от igorc (Сообщение 34174255)
сейчас тоже делятся, только не с партейными и "милицейскими" семьями, а с чиновниками и кланами силовиков. это в брежневские времена, в период дорогой нефти делились. а в сталинские времена делились возможностью грабить репрессированных.

Чиновников слишком много, чтобы с ними делиться. Они кормятся за счёт взяток, т.е полная самоокупаемость. Так культ личности Сталина разоблачили в конце концов, не все 70 лет он был.

Веркис 17.11.2009 23:04

Цитата:

Сообщение от CitizenV (Сообщение 34141396)
А из положительного - мои родители, родители мужа никогда бы не встретились, если бы Западная Украина и Западная Беларусь не вошли в состав СССР.

Если бы СССР не было, Западная Украина и Западная Белоруссия возможно и не выходили бы из состава России :004:

Веркис 17.11.2009 23:09

Цитата:

Сообщение от igorc (Сообщение 34142683)
Ты считаешь что это хороший опрос? Как он сформулирован - ужас. Честный опрос должен выглядеть как-то так - есть ли у вас родственники/близкие люди которые существенно пострадали от ВОСР, сталинских репрессий, или никто не ущемлен, претензий не имел. А какое отношение к теме топика имеет пункт опроса "я не люблю свою страну"? это же очередная пропаганда в стиле "кто не любит сталина и гоблина, тот не любит родину" :-(

+ Многа!
Совершенно не понимаю идеологии нынешнего опроса. Аффтар преследует цель доказать, что в Советском Союзе был рай земной или же хочет получить более менее реальную статистику по пострадавшим от сталинского режима на выборке из форумчан и их семей? Или просто очередной раз показать, что все кто верит в "гнобление" - дураки и одурманены современной пропагандой?
Как-то всё в куче (особенно, если первый пост почитать :065:)

Ответила по первому пункту. :004:

R. едкая 17.11.2009 23:12

а мне памятны школьные годы, когда даже дети из неблагополучных семей были обязаны учиться. Их не гнобили, ими занимались. Отстающих гоняли на доп. занятия. С ними занимались звенья, звездочки, которые были созданы в классах. Сомневаюсь, что сегодня, реб из неблагополучной семьи получит стОящие знания.

R. едкая 17.11.2009 23:14

Цитата:

Сообщение от Веркис (Сообщение 34177662)
Если бы СССР не было, Западная Украина и Западная Белоруссия возможно и не выходили бы из состава России :004:

Ну Белоруссия-то от выхода не проиграла, а вот Украина...

Веркис 17.11.2009 23:16

Цитата:

Сообщение от Bombus (Сообщение 34178226)
Ну Белоруссия-то от выхода не проиграла, а вот Украина...

Не поняла о проигрышах-выигрышах... Еси чо, я о 1918 годе :065:

Contra factum 17.11.2009 23:19

1

проиграли и натерпелись

R. едкая 17.11.2009 23:27

Цитата:

Сообщение от Веркис (Сообщение 34178376)
Не поняла о проигрышах-выигрышах... Еси чо, я о 1918 годе :065:

а я о теперешнем времени...

kofemanka 17.11.2009 23:31

проголосовала за первый пункт. я из семьи купцов, до 17 года очень зажиточных, после раскулаченных и высланных туда куда Макар телят не гонял(.

Molly 17.11.2009 23:33

Цитата:

Сообщение от Веркис (Сообщение 34177967)
+ Многа!
Совершенно не понимаю идеологии нынешнего опроса. Аффтар преследует цель доказать, что в Советском Союзе был рай земной или же хочет получить более менее реальную статистику по пострадавшим от сталинского режима на выборке из форумчан и их семей? Или просто очередной раз показать, что все кто верит в "гнобление" - дураки и одурманены современной пропагандой?
Как-то всё в кучи (особенно, если первый пост почитать :065:)

Ответила по первому пункту. :004:

Присоединяюсь к недоумевающим по поводу опроса.
Ответила единичку, нашей семье было что терять.
Прадед был репрессирован (помешал кому-то расти по служ. лестнице умный еврей), после амнистии быстро умер:( Семью сослали, как семью врага народа.

sinok16 17.11.2009 23:37

Цитата:

Сообщение от Bombus (Сообщение 34178106)
а мне памятны школьные годы, когда даже дети из неблагополучных семей были обязаны учиться. Их не гнобили, ими занимались. Отстающих гоняли на доп. занятия. С ними занимались звенья, звездочки, которые были созданы в классах. Сомневаюсь, что сегодня, реб из неблагополучной семьи получит стОящие знания.

Не хотелось бы с Вами спорить, но "стОящие знания" врядли можно было получить от допзанятий (в любом качестве).
Те, кто не хотели учиться (а я понимаю термин "неблагополучность" ЗДЕСЬ именно так), никаких ЗНАНИЙ не получали. Их "натаскивали" на определённый ответ - для "тройки"...

sinok16 17.11.2009 23:42

Цитата:

Сообщение от igorc (Сообщение 34142683)
Ты считаешь что это хороший опрос? Как он сформулирован - ужас. Честный опрос должен выглядеть как-то так - есть ли у вас родственники/близкие люди которые существенно пострадали от ВОСР, сталинских репрессий, или никто не ущемлен, претензий не имел. А какое отношение к теме топика имеет пункт опроса "я не люблю свою страну"? это же очередная пропаганда в стиле "кто не любит сталина и гоблина, тот не любит родину" :-(

Цитата:

Сообщение от Веркис (Сообщение 34177967)
+ Многа!
Совершенно не понимаю идеологии нынешнего опроса. Аффтар преследует цель доказать, что в Советском Союзе был рай земной или же хочет получить более менее реальную статистику по пострадавшим от сталинского режима на выборке из форумчан и их семей? Или просто очередной раз показать, что все кто верит в "гнобление" - дураки и одурманены современной пропагандой?
Как-то всё в кучи (особенно, если первый пост почитать :065:)

+1273645

Badger 17.11.2009 23:43

Цитата:

Сообщение от Волчок (Сообщение 34173546)
Тут понимаете, такое дело ... в последнее время активно внедряется и распространяется мысль, что и Солженицын и Шаламов были :
1. провокаторами
2. стукачами
3. паталогическим лжецами

Так что. все рассказы об ужасах режима - это не правда.

А Сталин - гениальный менеджер.


АААА!:009:
Я не в курсе, просто. Ок, тогда следует оспариваемую фразу читать так: "Читать "Ночевала тучка золотая" и плакать" или Астафьева "Царь-рыбу" пролистать или...
Да что там, всякий может быть назван и провокатором и стукачом и лжецом:005:.

Пусть будет так "Почитайте списки имен репрессированных и растреляных и поплачьте". А чтобы вдруг случайно не получилось, что многие расстрелянные и репрессированные это на самом деле уголовники и бандиты в овечьих шкурах, завышающие статистику врагов народа, думаю автору этого опроса нелишне будет почитать списки репрессированных ученых скомпонованным по городам, званиям, и сферам научных интересов вот здесь - http://www.ihst.ru/projects/sohist/repress.htm

Баскервильская 17.11.2009 23:55

Цитата:

Сообщение от Веркис (Сообщение 34177967)
+ Многа!
Совершенно не понимаю идеологии нынешнего опроса. Аффтар преследует цель доказать, что в Советском Союзе был рай земной или же хочет получить более менее реальную статистику по пострадавшим от сталинского режима на выборке из форумчан и их семей? Или просто очередной раз показать, что все кто верит в "гнобление" - дураки и одурманены современной пропагандой?
Как-то всё в куче (особенно, если первый пост почитать :065:)

Ответила по первому пункту. :004:

Угу. Собственно, само название уже... хм... несколько в ином тоне вообще-то об этих событиях нужно бы говорить. :005:

Зашла в топ - была в мрачных предчувствиях единогласного выбора Сталина как эффективного менеджера и постов про то, что никаких репрессий не было :001:

Сейчас даже стыдно, что так плохо подумала о форумчанах :008:.
Респект всем, кто знает и помнит :flower:

mama krokodilchika 18.11.2009 00:01

Цитата:

Сообщение от Manta (Сообщение 34130735)
. Например, моя бабушка, оставшись круглой сиротой, при наличии репрессированного дяди (по делу репресстрованного, был осужден и отправлен воевать на фронт в 1942) .

Эх, жаль, автор пропал, хотела спросить, за какое дело был репрессирован дядя бабушки:(

Jabka 18.11.2009 00:06

Проголосавала за 1 пункт - предков роботящих крестьян раскулачивали дважды и ссылали всё дальше на север. Их потомки выбивались в люди ВОПРЕКИ а не БЛАГОДАРЯ власти. Уже на моей памяти при совке никто из родственников не мог легально заработать адекватные деньги (адвакаты, преподователи) - просто не имели право работать столько, сколько позволяли силы и способности.

Кто? 18.11.2009 00:17

Я не верю, я знаю. Моя мама в 1932 м году родилась, мне верить нет нужды, если я знаю из первых уст.

Кто? 18.11.2009 00:20

Цитата:

Сообщение от mama krokodilchika (Сообщение 34181024)
Эх, жаль, автор пропал, хотела спросить, за какое дело был репрессирован дядя бабушки:(

Спросите у меня про моего дедушку...посадили за то, что дружил с Попковым и спасал Ленинград от голода, организовал дорогу жизни.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena