Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Обо всем остальном (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Кому важнее посмотреть мир - детям или взрослым? (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=4575409)

малелд 26.09.2011 20:33

Цитата:

Сообщение от catalina II (Сообщение 67452431)
От этой фразы несколько очумела :)))
Это же моя забота, сделать так, чтобы моему ребёнку было со мной интересно и чтобы он хотел делить со мной какую-то часть своей жизни, свободную от сада/школы/друзей-приятелей.
Но если сад-школа-друзья-приятели важней, чем поездка, в которую я хочу поехать вместе с ребёнком - это же семейная катастрофа? Разве нет?
Значит, я упустила очень много. Если ребёнок, который и так видит меня меньше, чем сад-школу ( часы сна не считаются:))) не захочет воспользоваться шансом отдохнуть вместе.

вот читала в обратном порядке, во многом была согласна с автором, а тут... тут не могу согласиться. это нормально, на мой взгляд, если ребенку интереснее друзья, чнм родители,хотя мне и очень бы хотелось быть интересной для своего сына, и я стараюсь, чтобы мы вместе не скучали. но это его жизнь, и вполне закономерный отход от родителей в свою жизнь и свои интересы, даже пока на уровне школа-друзья.

Свободная 26.09.2011 20:38

Цитата:

Сообщение от Yushkina (Сообщение 67444073)
возраст детей - не важен, и 5 лет и 15 тоже

Возраст как раз очень важен. Недавно мой 9-летний ребенок, вернувшись из Египта, с восторгом мне рассказывал о своей поездке в Луксор. Я слушала и думала: на фига я его года 4 назад туда возила:016:?
Поэтому если дети маленькие, то, ИМХО, не стоит их возить по тем местам, что родители мечтают посетить (вырастут - сами съездят:065:).

Юшкина 26.09.2011 20:59

Цитата:

Сообщение от parus (Сообщение 67458361)
Кстати, а почему "записались"?

на групповые занятия-экскурсии, согласно возрасту
1 раз в месяц

Юшкина 26.09.2011 21:01

Цитата:

Сообщение от sapa (Сообщение 67458332)
на мой взгляд-так не честно.мы везде ездим с детворой. Потому что без них скучно.
Хотим вот в Австралию и на Майами летом (пока не решили куда:) ).Они у нас знатные путешественники, с 2-х лет везде ездим, очень хорошо переносят любую дорогу и очень любят путешествовать.

значит Ваше фин.состояние позволяет брать детей, а тема несколько не об этом
в Австралию - это, наверное, на 100 тыс. дороже (если не больше), с двумя детьми лететь

Юшкина 26.09.2011 21:04

Цитата:

Сообщение от Aniko (Сообщение 67460429)
не пойму, к чему такая категоричность
либо мы, либо

если надо объяснять, то не надо объяснять

fenix*** 26.09.2011 21:05

наверное, дети все-таки разные... моя и в 4 года таскала меня по музеям Венеции(просто под конец дня уже я упиралась:) ), а в 5 по монастырям и церквям Черногории... и попробуй пропусти, не зайди куда-то, а магазины любит однозначно больше меня... море - да, это здорово, но, засекала по времени, не больше 4х дней, потом начинает скучать и просится "куда-нибудь съездить что-нибудь посмотреть". а вообще, ездим вместе, потому что нам так интереснее.

Местная 26.09.2011 21:50

Цитата:

Сообщение от кружевница (Сообщение 67446117)
А вы детей спрашивали? Они-то сами как думают? Так как речь идет не об одной-единственной поездке, то можно на пробу съездить в Выборг и посмотреть, соответствует ли поведение детя заявленным пожеланиям. А вообще в нашей семье, скажем, из трех детей одна ездит везде на экскурсии, а двое остаются на пляжу с папой и выбираются только на спортивно-природные диковинки типа поездки на вриблюдах. При этом разница в возрасте чуть больше года. Да, по-моему будучи восьми лет ребенок говорил, что лучше и вообще никуда не поехал бы, а сидел у бабушки на даче, но соображения престижа... (в классе у друзей огород не оценится, а Тунис очень даже)

О да, по поводу престижа....
Моя говорит, у них в начале каждого учебного года начинаются выяснения, где кто был...Но не главное страна, а звездность отеля :091:

Цитата:

Сообщение от Likhanchik (Сообщение 67446748)
Недавно смотрела передачу и там говорили, что младшие школьники не способны сосредоточить свое внимание дальше чем на 8 м.

Моей 9. Ездит на экскурсии с 6ти.(не считая Эрмитажей и РМ))).
Я каждый раз удивляюсь. Мне кажется, ей должно быть скучно. Но нет, хоть полдня с поездкой в горы, хоть по историческим красотам старого города.
Тут в августе в Риге, почти два часа ходили с индивидуальным экскурсоводом, я уже малость подустала, голова перестала воспринимать инфу, а эта - что, все уже? я бы еще послушала!:001: В Изборске не вытащить было из музея...а он там небольшой такой, скромный, но что-то ее зацепило. Смотритель музея сказал, в первый раз видит такое чудо-юдо, бабушки-родители уже отвалились от эскпонатов, а эта все изучает.

Поэтому вы понимаете. у меня вопроса брать или нет, не стоит))))
Единственное, она стала просить реже на авто ездить...., хотя первое время на ура такие поездки были. 3-4 дня легко.

Likhanchik 26.09.2011 22:16

Цитата:

Сообщение от Местная (Сообщение 67466475)
. Смотритель музея сказал, в первый раз видит такое чудо-юдо....

:ded: вот и ответ. Ваш милый ребенок скорее исключение чнм правило. Моему пацану все что не связано с механизмами иизобретениями интересно ровно 5 минут, занять и развлечь может только море или любая вода, балеты и оперы вообще за гранью восприятия. Ущербными себя не чувствуем, таскать дитя по местам свох интересов не намерена,
С грустью вспоминаю детишек в Эфесе на 40 градусной жаре.

Местная 26.09.2011 22:20

Цитата:

Сообщение от Yushkina (Сообщение 67448511)
прям-таки за полтора года ребенок аж позеленел :))

мы тут все вроде за зиму зеленеем...

Цитата:

Сообщение от Веселые дети (Сообщение 67449729)
Всё это весьма драматично. Особенно, если учесть что мы и сами по хостелам жить не согласны и покушать должны не дошираком и не раз в день.:) Но когда ездили без детей, получался такой фокус: влюблялись в очередные красоты, тот же карнавал, и везли туда уже детей (ну и нас заодно), то есть, расходы только возрастали и сильно круто. Но чтоб не терзаться (я терзалась), лучше ехать с детьми, я думаю. Тем более, в нашей стране, где нет ни капли уверенности, что они смогут это сделать сами. Впрочем, мои уже сами ездят. Пока.:))

О да...скупой платит дважды))))))))))
Я тут съездила в прошлом году без детки в Таллин, потом в Берлин, не пожалела, но захотелось очень и ей показать)) В Таллин уже отвезла))))))))))

Местная 26.09.2011 22:21

Цитата:

Сообщение от Likhanchik (Сообщение 67468256)
:ded: вот и ответ. Ваш милый ребенок скорее исключение чнм правило. Моему пацану все что не связано с механизмами иизобретениями интересно ровно 5 минут, занять и развлечь может только море или любая вода, балеты и оперы вообще за гранью восприятия. Ущербными себя не чувствуем, таскать дитя по местам свох интересов не намерена,
С грустью вспоминаю детишек в Эфесе на 40 градусной жаре.

Ну да. я очень удивлена этому, и рада конечно. Хотя она свосем не ботан....и даже не любит читать :017:

Кстати, увидев в Пафосе раскопки, она ходила вытаращив глаза и говоила- мама! а папа-то это видел?))) (он к сожалению поехать не смог)
А наблюдая в крымской обсерватории Юпитер в телескоп, с придыханием говорила- сейчас, сейчас я в первый раз в жизни увижу Юпитер))
Она может быть от меня набралась конечно. Мне все интересно :))

Порось Домашний 26.09.2011 23:46

Думаю, лет до 12 в заграницах детям делать нечего. Не осознают.ИМХО.

catalina II 27.09.2011 00:01

Цитата:

Сообщение от Crown Of Thorns (Сообщение 67455968)
Посчитайте, сколько раз в Вашем сообщении написано "Я". Просто сплошное "я".
В результате, подитоживая, поводом для похода к психологу с ребенком для Вас послужит тот факт, что желания ребенка не будут соответствовать желаниям ("я хочу в Берлин","поэтому лишать СЕБЯ поездки не буду" - заметьте не "НАС", а "СЕБЯ") и понятиям (я не люблю детей на площадке) Вашего "я". Так может это Вам нужен психолог эгоизм слегка "полечить", а не ребенку?

Цитата:

Сообщение от parus (Сообщение 67456262)
Давайте все же не будем столь категоричными, правда фраза "я не люблю детей на площадке" меня тоже заставила задуматься. :005:
Каталина может просто очень усложнить жизнь своему ребенку, надеюсь, она понимает, почему.

Я рада, что дала вам повод поставить предварительный диагноз:)
Но поездку планирую я, окончательные решения принимаю тоже я, путешествия (не затрагивающие море) необходимы в первую очередь, мне - зачем же я буду прикрываться коллегиальным "мы", если моя дочь радостно соглашается сопровождать меня в поездках, находя ( с моей помощью) в них много интересного и для себя.
Мне было бы странно писать "мы" в сообщениях на тему путешествий с ребёнком возраста моей дочери. Так как 100%ной уверенности у меня никогда и ни в чём не бывает.

А насчёт площадок - да, я их не люблю, точнее - терпеть не могу. У нас. В Германии - другое дело. Но там и размах другой. Там на площадке даже мне интересно.
Общаться же имеет смысл в своём кругу. А у дочери, на данный момент, он есть. Тщательно охраняемый дирекцией детского сада.

Чтобы легче было поставить следующий диагноз, скажу сразу: я за избирательность общения и не закрываю глаза на наличие несовместимых друг с другом социальных слоёв. ( ни финансов, ни успешности это расслоение не касаются)

Сейчас поищу фотки площадок:)

catalina II 27.09.2011 00:08

Вложений: 1
Итак: чуть-чуть площадок...
http://forum.littleone.ru/attachment...7&d=1314311362
http://forum.littleone.ru/attachment...6&d=1314311362

Тролль 27.09.2011 00:16

Цитата:

Сообщение от catalina II (Сообщение 67475017)
Общаться же имеет смысл в своём кругу. А у дочери, на данный момент, он есть. Тщательно охраняемый дирекцией детского сада.

А за пределами сада что, ребенок вообще чтоли ни с кем не общается? Как же Вы с ним время проводите в выходные, когда детского сада нет?

sapa 27.09.2011 00:18

Цитата:

Сообщение от catalina II (Сообщение 67475532)

Симпатишно. Это, случайно, не берлинский зоопарк?
Если говорить о площадках в Европе, то ничего особенного не заметили. Были этим летом в Германии, Франции, Бельгии, Австрии и Чехии с пацанами, а потому по дет площадкам и развлекухам насмотрелись. Есть что- то лучше, а есть и много хуже, имхо. Особенно в жилых кварталах. Вот в разных парках- там да, встречались круче наших, на много. А так...

catalina II 27.09.2011 00:19

Цитата:

Сообщение от Crown Of Thorns (Сообщение 67476115)
А за пределами сада что, ребенок вообще чтоли ни с кем не общается? Как же Вы с ним время проводите в выходные, когда детского сада нет?

Скажите, только честно, Вам необходимо общаться за пределами вашего основного круга общения?
Вы выходите в выходной на лавочку обсудить последние новости?
Вы заходите на ЛВ в те разделы, где Вам неинтересно?
Вы тренируете свои коммуникативные навыки при покупках в супермаркете?

Есть круг общения. Он достаточно широк. Зачем лишнее?

( если что, то я из тех, кто на отдыхе предпочитает ни с кем не общаться, кроме тех, с кем уж Судьба сводит. Но это, обычно, интересные мне люди...)

catalina II 27.09.2011 00:27

Цитата:

Сообщение от sapa (Сообщение 67476233)
Симпатишно. Это, случайно, не берлинский зоопарк?
Если говорить о площадках в Европе, то ничего особенного не заметили. Были этим летом в Германии, Франции, Бельгии, Австрии и Чехии с пацанами, а потому по дет площадкам и развлекухам насмотрелись. Есть что- то лучше, а есть и много хуже, имхо. Особенно в жилых кварталах. Вот в разных парках- там да, встречались круче наших, на много. А так...

угу...
ссылки - Берлин, фотография - Кёльн.
Не могу нормально масштабировать остальные фотки.
В Испании тоскливые площадки, в основном, ну, кроме Гулливера в Валенсии.
В Чехии замечательные развлечения в Зоопарке и симпатичный Ботанический сад, где можно почти всё:)
А вот Германия с их воспитанием истинного солдата:)), безусловно, лидирует по изобретательности, качеству и частоте присутствия детских площадок.
( в остальных странах с ребёнком ещё не была....)

Тролль 27.09.2011 00:27

Цитата:

Сообщение от catalina II (Сообщение 67476306)
Скажите, только честно, Вам необходимо общаться за пределами вашего основного круга общения?
Вы выходите в выходной на лавочку обсудить последние новости?
Вы заходите на ЛВ в те разделы, где Вам неинтересно?
Вы тренируете свои коммуникативные навыки при покупках в супермаркете?

Некорректно сравнивать в этом вопросе детей и взрослых. Дети ежедневно познают мир, втом числе через общение с новыми сверстниками. Учатся за счет этого общения различным формам коммуникаций.
Да и взрослые тоже, ходят ведь в клубы в том числе чтобы познакомиться (пусть просто на вечер, без всяких пикантных последствий), заводят новые знакомства на тематических форумах. Круг общения постоянно меняется, у кого-то интенсивнее, у когото медленнее, но он не статичен. Если его не обновлть, он со времнем сузится до "точки", состоящей из семьи и 2-3 человек извне

Clara 27.09.2011 00:30

Цитата:

Сообщение от Порось Домашний (Сообщение 67474043)
Думаю, лет до 12 в заграницах детям делать нечего. Не осознают.ИМХО.

Не соглашусь с Поросем. Моему сыну девять, уже два года мечтает об Эйфелевой башне, в прошлом году очень расстроился, что не смог ее рассмотреть во время посадки в Шарль де Голе (пересадка была), весной переживал, что улетели в Париж без него. Поездку ждет с нетерпением.ИМХО осознает!

parus 27.09.2011 00:34

Цитата:

Сообщение от catalina II (Сообщение 67475017)
Общаться же имеет смысл в своём кругу. А у дочери, на данный момент, он есть. Тщательно охраняемый дирекцией детского сада.

Опять заставили меня улыбнуться. :)
Дирекция детского сада отсеивает по IQ или по уровню образования? И кого - родителей или трехлетних малышей? :)
Цитата:

Сообщение от catalina II (Сообщение 67475017)
Сейчас поищу фотки площадок:)

Вы считаете, что все присутствующие в теме никогда не видели площадки за границей? Решили поделиться?
По-моему, вы очень переоцениваете свою "избранность".:)

catalina II 27.09.2011 00:40

Цитата:

Сообщение от Crown Of Thorns (Сообщение 67476881)
Некорректно сравнивать в этом вопросе детей и взрослых. Дети ежедневно познают мир, втом числе через общение с новыми сверстниками. Учатся за счет этого общения различным формам коммуникаций.
Да и взрослые тоже, ходят ведь в клубы в том числе чтобы познакомиться (пусть просто на вечер, без всяких пикантных последствий), заводят новые знакомства на тематических форумах. Круг общения постоянно меняется, у кого-то интенсивнее, у когото медленнее, но он не статичен. Если его не обновлть, он со времнем сузится до "точки", состоящей из семьи и 2-3 человек извне

Почему некорректно?
Почему считается, что для общения с новыми сверстниками необходимо идти на площадку?
Это - далеко не мой мир, и не тот мир, в котором я вижу своего ребёнка.
Посоветуйте площадку неизрисованную, в лучшем случае, граффити, на которой я не услышу ни одного матерного слова, где в пределах видимости не будет пьющих аперитивы мамаш, где меня не будут обкуривать, где дети не общаются на "взрослом" наречии из серии "да пошёл ты..."
Я не хочу этого видеть. Это моё право.
Моему ребёнку три с лишним года. За полтора года хождения в сад я не испытала ни одной отрицательной эмоции от сферы её вращения. А это - около полусотни детишек.
Зачем же нам ходить на другие площадки и искать другие знакомства?

Тонкая Веточка 27.09.2011 00:41

Цитата:

Сообщение от catalina II (Сообщение 67476306)
Скажите, только честно, Вам необходимо общаться за пределами вашего основного круга общения?
Вы выходите в выходной на лавочку обсудить последние новости?
Вы заходите на ЛВ в те разделы, где Вам неинтересно?
Вы тренируете свои коммуникативные навыки при покупках в супермаркете?

Есть круг общения. Он достаточно широк. Зачем лишнее?

( если что, то я из тех, кто на отдыхе предпочитает ни с кем не общаться, кроме тех, с кем уж Судьба сводит. Но это, обычно, интересные мне люди...)

Если что, я тоже только о себе. ДА, КОНЕЧНО. Разве что на лавочку не выхожу. Нету. О чем, бывает, сожалею)) Лавочку мне ЛВ вполне заменяет))
И, более того, уверена (для нас с мужем), что общение с другими, совершенно посторонними и неизвестно, интересными ли людьми за границей - это одна из самых главных целей в "посмотреть мир".
Хотя Ваша ТЗ имеет место быть,безусловно, - а даже весьма распространена у наших соотечественников. Кажется, Кларксон писал о русских, по неприступному виду которых заметно, что вторая мировая еще не закончена))

Амёба 27.09.2011 00:42

Цитата:

Сообщение от Clara (Сообщение 67477084)
Не соглашусь с Поросем. Моему сыну девять, уже два года мечтает об Эйфелевой башне, в прошлом году очень расстроился, что не смог ее рассмотреть во время посадки в Шарль де Голе (пересадка была), весной переживал, что улетели в Париж без него. Поездку ждет с нетерпением.ИМХО осознает!

вот уж вы извините... Не, посмотреть на нее в 9 лет может и можно. Но в 9 лет стоять эту безумную очередь, чтобы на нее залезть... Это не для детей

Clara 27.09.2011 00:44

Цитата:

Сообщение от Амёба (Сообщение 67477930)
вот уж вы извините... Не, посмотреть на нее в 9 лет может и можно. Но в 9 лет стоять эту безумную очередь, чтобы на нее залезть... Это не для детей

кхм,уточните, пожалуйста. А что мне мешает купить билет через и-нет? Очередь в разы меньше. ЕсиЧо, опыт есть
ЗЫ Очереди на американские горки в ПортАвентуре в разы дольше, выстоял без проблем!

catalina II 27.09.2011 00:44

Цитата:

Сообщение от parus (Сообщение 67477391)
Опять заставили меня улыбнуться. :)
Дирекция детского сада отсеивает по IQ или по уровню образования? И кого - родителей или трехлетних малышей? :)

Вы считаете, что все присутствующие в теме никогда не видели площадки за границей? Решили поделиться?
По-моему, вы очень переоцениваете свою "избранность".:)

Детский сад ведёт очень грамотную политику. Как - их дело. Главное - результат. А он - налицо. (т т т :) )
Я, то чем поделилась, увидела только в этом году. Допускаю, что кто-то, как и я чего-то не видел.

С избранностью порадовали.
Пошла её переоценивать:)

Амёба 27.09.2011 00:47

Цитата:

Сообщение от Clara (Сообщение 67478079)
кхм,уточните, пожалуйста. А что мне мешает купить билет через и-нет? Очередь в разы меньше. ЕсиЧо, опыт есть
ЗЫ Очереди на американские горки в ПортАвентуре в разы дольше, выстоял без проблем!

:) устойчивый молодой человек. Мы на очереди во ВСЕ достопримечательности смотрели - и проходили мимо... Как говорится- в другой раз, если не лень будет... Правда у нас и времени было не очень много

catalina II 27.09.2011 00:50

Цитата:

Сообщение от Тонкая Веточка (Сообщение 67477917)
Если что, я тоже только о себе. ДА, КОНЕЧНО. Разве что на лавочку не выхожу. Нету. О чем, бывает, сожалею)) Лавочку мне ЛВ вполне заменяет))
И, более того, уверена (для нас с мужем), что общение с другими, совершенно посторонними и неизвестно, интересными ли людьми за границей - это одна из самых главных целей в "посмотреть мир".
Хотя Ваша ТЗ имеет место быть,безусловно, - а даже весьма распространена у наших соотечественников. Кажется, Кларксон писал о русских, по неприступному виду которых заметно, что вторая мировая еще не закончена))

:)
Ну, будем считать, что у меня профдеформация налицо:073:
Когда работа предполагает ежедневное интенсивное общение, на отдыхе хочется только молчать и созерцать:)

Clara 27.09.2011 00:50

Цитата:

Сообщение от Амёба (Сообщение 67478287)
:) устойчивый молодой человек. Мы на очереди во ВСЕ достопримечательности смотрели - и проходили мимо... Как говорится- в другой раз, если не лень будет... Правда у нас и времени было не очень много

:))не так страшен черт, как его малютка:065:

Тролль 27.09.2011 00:50

Цитата:

Сообщение от catalina II (Сообщение 67478092)
Детский сад ведёт очень грамотную политику. Как - их дело. Главное - результат. А он - налицо. (т т т :) )

Про Ваш детский сад понятно, наверное хорошее заведение. Но не всё же время ребенок в ДС. Вы так и не сказали, как проводите время с ребенком вне ДС?
Ну а то, как вы описали площадки... складывается впечатление, что Вы как минимум на окраине Бронкса живете :)

Clara 27.09.2011 00:54

Вот пока я пьяная добрая, наше путешествие в Италию (4 дня Рим- 2 дня Флоренция+10 дней побережье Тосканы)

Дети выглядят несчастными?


Часовой пояс GMT +4, время: 00:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena