Есть бесплатные психиатры в районных поликлиниках. Думаю с послеродовой депрессией, усталостью и нервным напряжением Вам помогут справиться. Действительно, зайдите с другого бока к проблеме, начните с себя :)
Я замечала, что иногда дочка проецирует мое поведение и настроение, проецирует, как в жутком кривом зеркале. Так что часто приходится себя воспитывать, а не её.....

Во-первых, хочу сказать спасибо вам, девы. Чем больше/дальше читаю, тем легче становится:010:
Возможно, я не туда написала, потому как вот это : для меня в данное время неприемлемо, невозможно и неосуществимо.
Вот именно автору этих строк (уже, честно сказать, с некоторым раздражением) хочу адресовать откровенный вопрос:
Помогите пожалуйста, побудьте бухгалтером (мамой 5-тимесячного человека Вы вряд ли сейчас сможете побыть):
Итак:
Семейный бюджет (Ваши слова):
Я - 6 т.р + 2500 (карта) (декрет, увы)
Муж - 7 т.р + ночные перевозки (только не надо мне говорить, какой ужасный муж, как мало зарабатывает. Какой есть. Пока так. Скоро уедет на Север, будет больше)
Итого: посчитайте сами, пожалуйста.
Что мы имеем?
1. Ребенка 5 мес. Можно, конечно, обойтись осмотром врачей (врачей, а не психологи и т.п) в поликлиниках, но зайдите в топик про таких мелких детей, почитайте, много ли людей с возникшими проблемами по здоровью у грудников бегут в бесплатную медицину?), прибавьте туда памперсы, бесконечные банки, смеси, каши ит.п.
2. Старший. Он, как бы то ни было, хочет одеваться, покупать себе что либо, в том числе и игры на ПК, ему нужны деньги на карманные расходы, потому как в городе, куда мы приезжаем сейчас на 4 дня в неделю, у него девы, которых нужно "гулять".
3. Ну о себе и муже я не говорю, потому как, судя по Вашим постам, мы вполне можем обойтись подножным кормом.
4. И ком.платежи, которые, Вы не поверите, съедают (вчера буквально считала) 14 т.р

По итогу: я не плачу ком.платежи, вишу на "доске почета" у подъезда, заказываю еду (мясо) тут, оптом, покупаю в закупках некоторые вещи, которые потом переправляю на Украину знакомой с некоторым плюсом для себя. Вещи на мелкого покупаю тут же, глубоко б/у, тороплюсь, как могу с переводом его на "взрослую" еду, хотя понимаю, что это рисковано. Старший одет, обут, у него всегда есть мой ежемесячный перевод ему на карту в размере 800 рублей.
Ах, да! Курю! Это ужасные траты, согласна с Вами.
Лекарства и т.п я покупаю, само собой. Лежит путевка в лагерь от собеса. НО. Большего я СЕЙЧАС, в данный период времени позволить не могу. Это действительно настолько трудно как то осознать? Года два назад могла, поэтому и обошла кого только можно, в том числе и за немалые деньги, отдыхал он у меня только в качественных лагерях и все, что у него сейчас есть (а есть много), все оттуда, с прежней жизни.

Далее.
На счет задушевных разговоров. Вы серьезно думаете, что их нет у нас? Что я, как молчаливая сволочь только и делаю, что рву крапиву и дубашу его ею? И никогда, ни при каких обстоятельствах, не разговариваю? Видимо, я так описала ситуацию, извиняюсь.
Нет, мы общаемся, более чем, я в курсе всех его проблем, вплоть до "Мама, почему у меня не растут волосы подмышками?". Вот именно поэтому меня эта ситуация и убивает: вроде говорим, вроде все обсуждаем, вроде даже наперекор мужу, у которого иные взгляды на воспитание, а именно - мужские (только не надо сейчас передергивать и говорить:"Вот-вот, он новый муж, а это не его ребенок!". Оглянитесь вокруг, сколько разведенных мужчин благополучно забывают о своих детях в прежних браках, зато с успехом и любовью воспитывают чужих). Так вот наперекор его мнению я говорила6 "просто он еще маленький, он нуждается в нас, я не могу действовать такими консервативными методами, посмотри, какой он грустный сидит". И это в то время, когда грусть выражалась лежанием на диване, ноль книг, ноль помощи, ноль понимания, что он натворил, только одно: диван и канал "Карусель" (это я не про 10 лет говорю, а про все те же 14).
И вот когда все говорено-переговорено, обсуждено, он расцелован, услышан, понят, БАЦ-и в этот же день буквально делается все в точности до наоборот. И ладно бы себе во вред, так нет же-во вред окружению. Какие то поступки осознаны, а какие то как будто ну совсем туман в голове. Как пример:
Писала уже, уезжаем жить в деревню. Покупаю все для нового жилья. Хранить негде, хранила на даче. Пока перевозили, сказали: "Только никому говорить не надо, мы тут не живем, мало ли".
На след.день в магазине продавщица: "Слушай, не мое дело, но ты бы сказала...Я буквально пошагово знаю, где и что у вас лежит в доме, а, кстати, что за душевую кабину ты купила? можно зайти посмотреть?":010::010:
И это-то самое безобидное, что можно отнести к некоторому "туману" в голове. но есть и осознанные вещи, как те, о которых я писала тут и о которых просто не стала говорить, слишком много и слишком не хочется вспоминать.
Я не умею жить в режиме напряжения, один день-максимум, потом все прощены, все забыто и всё по новой. Это касается не только ребенка.
Сейчас проблема несколько усугубилась: я не имею права жить в таком режиме, потому что маленький человек вряд ли скажет мне, что ему не нравится, зато он выдает все это дикими истериками.

Вывод:
Если бы я, как Вы пишите, списала его со счетов (и эти слова у меня тоже вызывают определенную неприязнь), я бы тут не писала. Я бы его просто списала со счетов и молчала бы в тряпку, потому как я примерно представляю, что в каждой возрастной ветке - разные понятия и сытый голодного не разумеет, Вы никогда СЕЙЧАс не поймете проблемы свежеиспеченной мамочки, а она никогда ПОКА не поймет Ваши переживания (если они вообще есть у вас).
Я это точно знаю, потому как буквально недавно я не понимала, почему это мамаши с колясками ходят с такими кислыми лицами, не накрашенными ногтями и вообще, чего это они все такие толстые и опухшие.
А так же не понимала, что такое, когда нет средств. Просто нет, как вид, когда именно из-за этого даже муж уже "не одна сатана", а человек, который приходит, приносит с собой необъяснимое раздражение в дом, спит, НЕ ест и снова уходит. Хотя, как сейчас я понимаю, раздражение вполне объяснимое: озвученный или молчаливый упрек: нам нужны деньги. В том числе, КСТАТИ, и на обследование у психолога нашего старшего сына. И на ответ: "Да что там обследовать, ты что не видишь сама, что он попросту делает то, что ему хочется в данный момент, а потом просто не приходит, потому что знает, ЧТО сделал и ЧТО будет!" И тоже, не стоит говорить, что после многих-многих раз разговоров, убеждений, советов, запретов в конце концов, когда человек делает все то же самое (никакого разнообразия) нужно его принять, снова приласкать и снова сказать:"Ну ничего, бывает, когда-нибудь, когда я сдохну или получу по голове от какого-нибудь родителя или мужа учительницы, которую ты снова обматерил и спустил с лестницы, ты поймешь. Иди сюда, сынок, я отправлю тебя в лагерь, может быть там, за 12 дней смены, ты станешь наконец понимать"

Если Вы эту мою писанину осилили-спасибо. Просто чем дальше я вас читаю, тем больше мне кажется: либо я дура, либо лыжи не едут.
И не надо говорить, что у многих по двое-трое-четверо детей. У меня есть стойкое подозрение, что эти мамы попросту не станут ту ничего писать, ибо не было еще хуже морально.

lona, у бесплатных я уже была, даже на Чапыгина обошла двух. Но тут же пишут о качественных платных психологах и о лагерях, сменой в 12-ть дней, где мой сын должен по мановению 10 т.р и чудесного времяпроведения резко измениться. Ну или другой вариант: дело во мне. Да я и не спорю,ч то во мне! Но убиваться головой об стену и орать сейчас: "Какой кошмар, это я во всем виновата" я смысла не вижу, потому как я бы хотела услышать тут ответ от тех, кто это пишет: если я признаю сей факт, что изменится? Что? Так, хорошо, "начните с себя", это понятно. С какого конца подойти? Я уже писала выше: и беседовала и любила и целовала (и до сих пор это делаю) и наказывала (лишение телевизора с каналом "Карусель", действительно, убицца),и кружки и секции и черти что! Его не задержали даже в школе олимпийского резерва, хотя там он подавал большие надежды, потому что он САМ ушел-лень.
Так с какого конца мне начать с себя и когда ситуация улучшиться? Если я увижу реальный совет, с учетом вышеизложенного (а именно: нет денег, есть еще один ребенок), я, блин, всю жизнь должна буду.

Круууто))))
Ну, чтоб Вы знали, мне меньше 35, меньше 33 и чуть меньше 31. Стареющей я точно себя не чувствую, но и "молодайкой", как Вы выразились (какое забавное выражение) мне уж точно не стать.
А забегая вперед, если кто то будет выискивать мою фразу в другом топе:"И ладно бы мы были малолетками, так нет, уже по 45 лет", это относилось к супругу, которому почти по 50 и я, надо сказать, в последнее время, чувствую себя не намного старше.

суть правильна: либо я дура, либо лыжи не едут.
все остальное можно не писать было.
1. вы - первое слово, так как полность загнали (или дали себя загнать другим) себя в подобную ловушку
2. лыжи тоже не едут и не поедут при такой ситуации

у вас нет ипотеки или чего-то у меня в голове попуталось?

теперь все стало более менее ясно.
вы загнали себя в полную .опу яму
отсюда и обострение всех всех проблем...
все сказывается и на старшем и на младшем.
и на вас и на муже.
страдаю все. только по разному. а у старшего выливается именно так как выливается.
у вас по другому. у младшего в истериках ( с ваших слов)
осталось выяснить как у мужа проявляется, что проявляется, так точно,
психологический напряг есть у всех.

в общем начинать проблемы надо решать.
И прежде всего, с таким доходом на семью из четверых сушествовать можнонаверное в теории, но не в реальности
начальная точки отсчета пояснилась более менее.
стали понятна мотивация и поступки старшего многие
( в том числе и про рассказанные душевые и т.д.)

Дрюсик
Я писала про врача для Вас. Вы же сами написалb, что Вам самой уже нужен врач. Может, Ваши мужчины посидят с малышом, пока Вы сходите к врачу? Может курс элементарных витамин для укрепления нервной системы и иммунитета Вам поможет.
Ну, невозможно же тянут, тянуть и тянуть. Да и финансовый вопрос на нервы давит сильно, по себе знаю.
....удалила...........

хорошо, что Вы верите в улучшение ситуации.

lona:
Не цитирую.
Напишите пожалуйста в личку, если можно, еще раз, а то пока читала осуждения, стала уже читать между строк, потому как если во все вчитываться-поняла, становится только хуже, морально, такое дичайшее давление.

1. У меня есть кредит. Не квартирный. Хуже.
2. У мужа проявляется и я об этом тоже писала, что тут выяснять..приходит, злой, раздраженный, спрашиваю: "В чем дело, что то случилось?" и в ответ: "Да все в по-ряд-ке! Что ты от меня хочешь?!" Сейчас понимаю глупость вопроса: "Милый, что у тебя случи-и-илось?"...Да ничего, идиотка! Кроме того, что у меня ты, двое (трое) детей и ты со своим улучшением жилья в беременном состоянии! И что? Сейчас ты его улучшила, на большую площадь, а стены то-голые! И тебе же все лучшее надо: старшему - подростковую уютную и изолированную комнату, потому что друзья/подруги/ночевки и т.п Младшему спортивный комплекс, потому что НАДО!, и одновременно тут еще эта нервотрепка, когда постоянные звонки: "Не могу, не справляюсь, приедь, поговори.." а как "приедь и поговори" если мне надо быть в городе, днем и ночью, РАБОТАТЬ. Приехал-поговорил, разрулил, всех успокоил, а на утро: "Милый, у нас нет даже хлеба..". а откуда хлеб? С неба упадет, если вместо работы я тут решал вопросы кто и зачем повел малолеток в чужие дома, почему не ночует, почему не СЛЫШИТ то, что уже было сказано спокойно, доходчиво, максимально любя.
3. Да, с таким доходом нереально, есть два варианта, накоторые их них Вы бы на моем месте согласились?
а) Возить проституток. предложили ему такую работу, денежную, тут, в городе.
2) Уезжать в Югры (как то так называется этот округ). Работать вахтовым методом. 2 месяца через 2.

Я не могу осознать и принять ни тот ни другой вариант.

Но проблему надо решать. Но с какого конца? Откуда? Как? Я, как Вы заметили, не собираюсь опускать руки, вопрос только - как? Психологи платные и лагеря для меня - нереал. Единственный вариант: сдать мою дачу на все лето и отправить старшено на смену в лагерь. А мы все в городе. Но спасет ли лагерь? Очень я сомневаюсь...Предложенный вариант-аля-экстрим у нас уже был в прошлом году-поход на байдарках И что? Ужас в глазах, я же писала выше: "Там надо готовить самому!! Там спать в палатках!! Мама, ты представляешь?!" Я то представляю, и по мне это круто. А для него-диван, карусель, комфорт.

Да, тяжко вам, и детям вашим тоже.
Может это очередной ненужный и невыполнимый совет, но вот фраза ""Мама, почему у меня не растут волосы подмышками?" заставляет задуматься о посещении эндокринолога. У мальчика похоже запаздывает половое развитие, может от этого и его психологическое развитие тормозит? Хотя вы говорите, что он с девами "гуляет" . . .
Вы пишите, что старший покупает игры на ПК - попробуйте качать их из инета (на трекерах), оттуда же фильмы, музыку и проч.
Не знаю пригодится ли это вам, но я с детским питанием (банки) поступала так : т.к. в этом возрасте ребенок съедает всего несколько ложек, а хранить открытую банку больше дня нельзя, я остатки замораживала. Перед кормлением наковыривала замороженное и растаивала на водяной бане. Так одну банку (250гр - так было дешевле) мы ели неделю.
Лекарства попробуйте поискать в интернет-аптеках. Я у себя нашла такую, где цены на 15-20 % дешевле, чем в обычных. При теперешних ценах это весьма существенно.
Так рубль за рублем съэкономится какая-то сумма.

С денежного конца!

Вариантов намного больше, чем два.
Сначала наладить нормальное деньгоснабжение.

Либо ему либо ВАМ найти нормальнооплачиваему работу!
И не надо говорить что нереально - реально.
И ему и вам если захотите.
Кто больше может зарабатывать тот и идет работать.
Второй занимается детьми.
Временно пока не образуется немного.

Дачу надо было раньше сдавать... почему не сдали то?
прекрасно просидели бы ВСЕ в доме.
Больше бы следили и занимались бы..
Но это уже прошлое.

Со страшим вы все его слова воспринимаете буквально.. а зря..
ну расскажите как прикольно спать в палатке и готовить на костре.
Обрисуйте альтернативу дома..

В общем - все в ваших руках.
Что вы вообще делаете чтобы вылезти из всего???
какие действия? есть план?

Спасибо большое!
В инет мы выходим через модем (Мегафон), там дорого качать..
С банками (питанием) у меня мелкий съедает за раз целую банку (хоть в этом экономия), сейчас ращу на даче морковь, капусту и всякое подобное растение, едим уже выковыренную из земли пищу (подножный корм;) )
А про лекарства..Это вообще отдельная история, я тут же , на ЛВ прочитала закон, что все лекарства, выписанные детям, обязаны выдавать бесплатно. НО. При условии, что это выписан рецепт. А у нас, как правило выписывают на бумажках. К рецепту эти наскальные надписи не имеют никакого отношения. И, что интересно, рецепт и не выбить, хоть убейся, но нет, только на клочке бумаги.
Да нет, я бы не сказала, что мы все так прям нищаем, хотя, конечно, второй ребенок...его все хотели, но стоило чуть пораскинуть мозгами, понимали, что это сейчас нереально. И только я уперлась рогом, потому что что значит "СЕЙЧАС". А когда? в 40-к? 45-ть?
Мы никогда не будем богаты настолько, чтобы сказать себе: "Все, я готов/а на второго/третьего". Обратите внимание: как раз второго/третьего рожают вовсе не обеспеченные семьи, а семьи, которые любят театр;), который, в свою очередь, начинается с вешалки, а там уже и пальто нарастут.
Но, тем не менее, именно сейчас у меня нет возможности на лагеря и платных психологов (я бы добавила еще некоторую информацию, но, полагаю, не стоит). Психолог-это тогда, когда ты сам не понимаешь, в чем дело. А в чем дело я понимаю. Вопрос в том, что выхода не очень хорошо вижу. А выход ни один психолог не скажет, ведь у каждого своя жизнь, своя дверь..

Дрюсик, сколько вам точно лет?
То вы пишеиет что в 2 раза больше чем 20, то меньше чем 31..
сколько в реальности?

Да, тяжко. Но насчет мужа и заработка - хочется вспомнить Грибоедова "Чтоб иметь детей, кому ума не доставало?"
А чем плохо возить проституток? Что они - не люди? Если за это хорошо платят. А параллельно поискать более высокооплачиваемую работу. Ему или, кстати - Вам (совершенно согласнга с masha_hayd). А он пусть с детьми сидит, ежели, родив, не может обеспечить ни жену, ни ребенка.

Плана нет. Тут я скажу честно.
1. Я могу выйти на работу на весь день, НО. У меня работа на домашнем компьютере. Это надо напрягать мозги, периодически выезжать на выставки/биеннале, потом оккупироваться дома, изолироваться от всего и работать. примерно понятно?;)
Оклад - 15 т.р.
С этой работой я не найду приработок, хотя бы потому что у меня мозги и так не варят, чтобы сделать свою основную, да и отдельных апартаментов у меня нет, чтоб абстрагироваться ото всех.

2. Муж. я ему и так уже нашла какой то левый доход и он зарабатывает, и в общем то неплохо, только то, что Вы назвали ипотекой съедает ровно 37 т.р в месяц. Дайте мне эти деньги-я буду полностью счастлива и все буквально смогу.
Но пока это невозможно и невозможно будет еще года два.

Про дачу.
Дачу я не сдала, потому что я туда хотела вывезти детей, потому что я считаю, что это лучше, чем восьмой этаж без лифта в городе, потому что у меня там парники/помидоры/огурцы и куча ягод, а это-запасы на зиму (как буржуй, прям;) ). Потому что я в нее вложила море средств и потому что еще большее море вложила в нее моя маман, которой уж нет, а это значит-полная возможность жить как в городе: гор/хол вода, газ, тепло и т,п. Но-в деревне, как бы, воздух, как ни крути. Мелкий круглосуточно без памперсов, голый, старшего никто не дрючит: сними, замени, положи в стирку, сними кроссы-одень тапки. Деревня, что говорить))
Сдать для меня сие сооружение-значит отдать что то родное...Понимаете? Ну..как бы Вам сказать..У Вас есть вещь, которая для Вас дорога? И если бы Вам предложил посторонний человек: я тебе за нее денег, а ты мне ее на мое усмотрение. Отдали бы, если бы деньги нужны были, ущемили бы свой комфорт (хотя, для меня это не особый комфорт), но детей, а потом бы думали: "А как там она? а что там с ней?"
Сложно..
Вот тут пальцем в небо. Мы же в городе три-четыре дня - это катастрофа...Мелкий орет так, что хочется его придушить (я образно, ОБРАЗНО!!), как только на дачу прибываем-хлоп-сон, есть-пить-поорать чуток-снова сон. Так что в городе заниматься не получается, старший уходит гулять, выключает телефон (потом говорит что то из серии:"Он сел/глюканул/упал-очнулся гипс), я звоню, время 10 вечера, у меня нервяк, мелкий заброшен в кровать, я несусь по дворам в поисках старшего, прибегаю -дома вой невообразиый (хорошо, муж об этом не знает).

Я Вам клянусь, я не мама годовалого дитя, которому можно рассказать, какая на самом деле вкусная брокколи и все потому, что она зеленая, а была бы желтая-была б противная. Я мать подростка, которому перевалило за 14-ть. И уж что только я не обрисовывала, на меня смотрели, как на дуру и говорили на середине моих фантазий:"Слушай...это..мам...Я понял. Тебе нравится-ты и едь".

Это не отмазы-это я Вам реальность говорю. Если бы мне было все равно, я бы и правда прогнулась, сдала бы его в кадетский кормус (о чем грозилась уже битых лет пять) и с плеч долой. Но он все еще тут, все еще беседы, все еще надежды, все еще поиски альтернативы с УЧЕТОМ и его желаний.

Вы задаете регулярно какие то провоцирующие вопросы, то почему не подала на алименты, то жив ли биологический отец, то сколько мне лет)))
Я же сказала выше:
"кто решит копаться в моих постах и ответах и кого зацепит эта фраза, поясняю..", а далее читайте выше.
Мужу под 50. Вот поэтому я и написала:"Ладно бы нам было по 20-ть, а то в два раза больше".
Мне много меньше. Но это, я подозреваю, никакого отношения не имеет, Или Вы и тут скажете: "Ага, все понятно, диагноз ясен, родила в 17, вот поэтому такая ..опа"?

Вот я бы проституток возила и без проблем. Но женщин туда не берут. а мужа...Ну....я не знаю. я против. я понимаю, что их можно найти где угодно, но то найти, а то вручать прямо в руки. И вот тоже, не надо:"Если муж не захочет..", вспомните, кроме Грибоедова еще и русское народное..

проституток я бы точно возить не стала

вы все пишите .. я считаю я считаю..
может пора признать что елси действовать как "вы считаете" то получится попа?
она и так есть...
пока все совсем нехорошо.

не надо прикрываться наличием подростка
у меня свой такой подросток в 8 класс пойдет..
все время учимся договариваться. пока получается.

в общем вы сами какой выход видите изь вашей ситуации?
прилетит фея и волшебной палочкой все исправит?
не прилетит и не исправит.

ну купили вы квартиру?
вы считаете что продержитесь так 2 года?
сомневаюсь
ваша проблема не в сыне-подростке. он лишь отражает как может сложившуюся ситуцацию у вас.
ваша проблема в той денежно-отношенческой ловушке в которую вы загнали себя

сами что будете делать? выходы есть.

Дети не рождаются такими, это мы, родители, их такими делаем, не желаю по-взрослому решать СВОИ, взрослые проблемы. И начинать решать проблему социализации сына с того, что сын не благодарный, бестолку. Начало не в этом, а намного раньше: в том, что родители не справились с какими-то своими взрослыми проблемами и ПОЭТОМУ у ребенка появляются проблемы одна за другой, по взрастающей. И так будет дальше, пока родители не повзрослеют.

И ничего плохого нет в психологе для мамы, раз рядом нет такого человека, который бы помог разобраться.

И ещё: можно многое давать ребенку, но, возможно, ему надо мало, но что-то другое. ( не знаю. получилось ли в письменном виде прально расставить акценты )

Это коммент к моему сообщению. Отвечаю: нет, я ни в коем случаю не считаю, что второй ребенок послужил причиной. Т.к. я знакома с ситуацией только с ваших слов. Я имела ввиду, что причина: родители не справились с какими-то своими жизненными обстоятельствами. А что это за обстоятельства - решают только родители.

Как это "прикрываться подростком"? Я о нем и написала. я же не в детской комнате сижу и говорю :"Ой, девы, я не могу, молоко кончилось, потому что у меня подросток еще есть". Я написала изначально в этом разделе :"У меня есть сын-подросток!" Все остальное-сопутствующее, но немаловажное (согласитесь?)

Ага. Волшебники все исправляют волшебной палочкой, а волшебницы-волшебной щелочкой.
Естественно, я так не думаю, поэтому и вступаю (вступила) с Вами в диалог, и, кстати, слушаю Вас. И очень внимательно.

Мне что, родить его назад, подрасти и снова выродить? На сегодня ситуация такова, какова она есть. Можно много говорить о том, что все ноги растут из детства (кстите, как и у меня, как и у вас и у многих-многих), вопрос - что сейчас? Вчера-позавчера и год назад я все это пыталась решить-глухо.

Согласна. Только не родители, а родитель, т.е я.
Я прожила одна с ним все эти 11 лет. (нет, пардон, я наверное должна упомянуть любовников за это срок?;) , или полугодовалого мужа?)

И я про это же думала еще первых постов!

Николя, с приездом:flower::flower::flower:

Не вопрос. И я ...сотрусь :)

большие частенько также выдают свои "НЕнравится". Только истерики у них называются "плохое поведение\неблагодарность\и т.п."

Спасибо :flower: ... но зайдите лучше в "беседку" :008:

пс: этот пост я тоже потру. :036:

Типа, журналистское расследование?
А я повелась...:009:
Вот ведь дура старая наивная девочка.:0066:

как бараны ходим по кругу за ниточку...
-)))