Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Заграница нам поможет (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Про наше возвращение... (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=2951082)

Pchelka_05 23.03.2012 09:56

Цитата:

Сообщение от снег (Сообщение 78068324)
Мне кажется многое зависит от нас, взрослых, КАК дети воспринимают то или иное. .

Вот это 100%.

Eva Cherish 23.03.2012 10:22

Цитата:

Сообщение от снег (Сообщение 78068324)
Если бы бабушка сказала что в России просто так зайцы по траве не скачут, ну вот просто нет там такого, то ребенок и не думал бы что русские - нехорошие люди.

так бабушка и имела в виду как раз, что не скачут потому, что их сразу отлавливают. Конечно, это не относится к центру Санкт-Петербурга, там они действительно просто так не бегают:)
Короче, слово не воробей

Eva Cherish 23.03.2012 10:31

Цитата:

Сообщение от снег (Сообщение 78068324)
Странно... к моим ОЧЕНЬ хорошо относятся в школе. Прямо очередь занимают кто сегодня идет к нам в гости.

мне кажется, есть разница, когда дети очень хорошо знакомы в сложившемся коллективе (в школе) и когда незнакомый ребенок пришел первый раз на детскую площадку. В общем, она имела в виду, что русские дети не так толерантны к тем, кто отличается, и это по-моему совсем не новость.
Или ты хочешь сказать, что нет у русских такой черты?
никто у нас в семье русских не гнобит (наоборот, в общем-то), но некоторые выводы ребенок делает сам, и от этого никуда не деться.

Pchelka_05 23.03.2012 10:48

Цитата:

Сообщение от Eva Cherish (Сообщение 78069938)
мне кажется, есть разница, когда дети очень хорошо знакомы в сложившемся коллективе (в школе) и когда незнакомый ребенок пришел первый раз на детскую площадку. В общем, она имела в виду, что русские дети не так толерантны к тем, кто отличается, и это по-моему совсем не новость.
Или ты хочешь сказать, что нет у русских такой черты?

Я не про русских сейчас, а про американцев.
Скажите, а в Америке нет такого?
В школах в частности?
Просто я слышала/читала про буллинг, это единичные случаи какие-то?
Это мне опять же для общего развития.

Я так понимаю, что за такие штуки там наказывают сильно в том числе и административно, так ли это?

Просто я сама лично столкнулась с ситуацией в США, когда якобы притеснение по признаку принадложности к какой-то национальности можно было весьма неоднозначно использовать.

Tvilling 23.03.2012 13:02

Цитата:

Сообщение от Eva Cherish (Сообщение 78067655)
России дети недоброжелательно относятся к тем, кто не такой (у нее видимо есть легкий акцент). В США дети редко что-то подобное спросят или обратят внимание.

В Норвегии обратят :)) и вообще в Европе, а Штаты - естественно, другое дело.
У детей, да и у взрослых, иногда даже не акцент, а интонация может "выдавать".

lu_scha 23.03.2012 19:06

В Германии не обратят.И в садике и в школе полно цветных .

Летавица 23.03.2012 20:45

Цитата:

Сообщение от Pchelka_05 (Сообщение 78070734)
Я не про русских сейчас, а про американцев.
Скажите, а в Америке нет такого?
В школах в частности?
Просто я слышала/читала про буллинг, это единичные случаи какие-то?
Это мне опять же для общего развития.

Я так понимаю, что за такие штуки там наказывают сильно в том числе и административно, так ли это?

Просто я сама лично столкнулась с ситуацией в США, когда якобы притеснение по признаку принадложности к какой-то национальности можно было весьма неоднозначно использовать.

По моим наблюдениям буллинг не зависит от цвета кожы,знания языка.Это гадское поведение в основном на своих же американцах практикуют,а выбор жертвы ,как правило не на новичков падает,а на детей знакомых давно.

В начальной школе кого только нет,но случаев буллинга-нет,дети еще не развиты социально,у них нет еще столь критичной оценки окружающих,опыта маловато,а вот в средней школе случаи бывают,но...многое зависит от преподавателей,от их умения Вправить мозги,сориентировать на правильные моральные устои,ну и семья очень многое дает.Особенно у нас на юге,многие с рождения посещают церкви,а там уж нравственные основы умеют привить и дети воспитываются с умением уважать и терпимостью-в этом церковь главный помощник и семьи ,и школы.
Кстати,а фильм про Буллинг в Американских школах пока под запретом...

Летавица 23.03.2012 20:50

Народ,а знаете почему цены на американские лекарства в других странах,в частности-в России,в Питере-дешевле,чем в Америке?...
Интересный факт:что американские фармацевтические фирмы договариваются о цене с государством,а гос.естественно цену снижает по максимому,а что б возместить убытки в Америке теже лекарства по максимальной цене нам продают!-класс!!!
Я когда это прочла- в тихой ненависти себя уличила к фармацевтам Америки...
Какого?...

Annora 24.03.2012 01:53

Цитата:

Сообщение от Pchelka_05 (Сообщение 78070734)
Просто я слышала/читала про буллинг, это единичные случаи какие-то?
Это мне опять же для общего развития.

Я так понимаю, что за такие штуки там наказывают сильно в том числе и административно, так ли это?

Просто я сама лично столкнулась с ситуацией в США, когда якобы притеснение по признаку принадложности к какой-то национальности можно было весьма неоднозначно использовать.

Буллинг в школах жестоко пресекается. И бывает он чаще всего не по национальному признаку. Подростки во всем мире одинаковые, и конечно, всякие случаи бывают.

Люда же писала о других случаях. Соглашусь с ней. Я была раз до слез растрогана, наблюдая как замечательно дети на площадке отнеслись к великовозрастному дауну. Ему было лет 12-14, но по уровню развития мальчик был лет на 5-6, как большинство детей на площадке, которые бегали и катались с горки вместе с ним, как будто он такой же, как и они.

Nataxa 24.03.2012 02:15

Да, тут отношение к "непохожим" детям на мой взгляд гораздо лучше, чем в России. Хотя конечно же не везде и не всегда, и тут и там. Но опять же, тут дети намного более привычны как к инвалидам, так и к детям, не говорящим/плохо говорящим по-английски.

Милуша 24.03.2012 02:50

Цитата:

Сообщение от снег (Сообщение 78068324)
, ну вот просто нет там такого, то ребенок и не думал бы что русские - нехорошие люди. А так у нее в голове отложилось, она дальше понесет эту мысль, где то расскажет подружке, та своей маме, мама подруге. В итоге вырастает большой, даже огромный ком о том какие жестокие и ужасные русские(не забывайте что это МЫ с ВАМИ :)) Наши дети, рожденные там, еще могут претендовать на американство. Мы же, уехавшие туда в сознательном возрасте, а некоторые даже в очень сознательном:)) , ИМХО, были и остаемся русскими...

К примеру взять нашу семью, самое простое - язык. Изначально мы говорили дома на русском языке(понятно что в чем то он был уже испорчен за годы жизни там). Многие же наши друзья с рождения детей зачем то начинают говорить с ними(детьми) на англ... Я этого не понимаю. Считаю что живя в Штатах, ребенок не может не выучить англ. А вот русский может. И потом они глядя на нас, удивляются как наши дети смогли вот так сохранить русский язык? Мол наши совсем не хотят говорить на нем... а кто виноват? Только они сами. Говорите с детьми, прививайте им любовь к Родине начиная с языка( я не о бездумном патриотстве). Ну если это вам надо конечно...

Не знаю, как это ( американизация) происходит в школах Америки ( да и . как понимаю, школы очень отличаются от штата к штату, от города к городу) но мои оба сына как раз не считают себя канадцами-канадцами,а именно русскими-канадцами, так же как и их друзья - это немцы, поляки, голландцы, ирландцы ( вне зависимости от того, когда и кто приехал сюда, это может быть семья только что с самолета или прадедушка, приехавший с Украины в начале 20 века... Здесь как раз очень поддерживается и привествуется знать свою родословную. Канадцы-канадцы - это только местные индейцы:) все остальные приехали откуда-то. В школах очень часто проходят разные праздники ( типа стран народов мира, когда дети готовят выступления,плакаты,костюмы, еду той страны, откуда приехали они или их "предки"). ТО есть просто невозможно представить, что кто-то из России будет думать плохо о русских, так как он и не забывает, что он сам русский, даже если и родился уже здесь.
Мой старший сын,в 5 классе, делал проект о Сталинграде ( задание было, рассказать об истории своей семьи). Учительница звонила нам домой, интересовалась, что такое Сталинград:)) Но это другая тема, история войн и революций 20 века здесь изучается очень поверхностно...Но никто , даже при полном незнании событий, не запретил ребенку рассказывать о героических родственниках, участвовавших в той битве. Просто его интересует вообще история 20 века, военные баталии, виды оружия,военная техника. Ему было неинтересно приносить пельмени.

Сохранение русского языка...это тоже непростая тема для меня. Мой сын, например, не говорил до 3 с половиной лет. Он понимал все на русском и на английском. Ходил в садик. И молчал.А потом начал говорить по-английски, целыми предложениями. Он выбрал язык для общения. И плакал, когда я просила, заставляла его говорить по русски. Даже отказывался есть, когда я говорила, повтори за мной"Мама, я хочу пить, есть"...уходил весь обиженный... И что бы вы тут выбрали? Я выбрала понимать его. Да, он все равно многое понимает по-русски, но я не стала ставить во главу угла общение на русском дома. А лет в 14 ему самому стало интересно изучать русский, и в университете он его изучает. Так что не все потеряно, если в детстве не настаивать на русском языке. культура - это не только язык, как бы спорно это мое заявление не звучало ( не подумайте, что мне не было больно и грустно, что я не могу почитать с ним вместе Пушкина. Но вот не получилось у меня равноценно сохранить два языка в семье.)

Но конечно, тут многое зависит и от того, какие цели у родителей. Я гуманитарий, и очень переживала , что при такой борьбе двух языков, общее развитие речи будет задержано, что у него будут проблемы в школе, что потом отразится вообще на возможностях выразить себя, общаться в устной и письменной форме. Поэтому я выбрала вообще язык - и было много-много книжек, песенок, сказок, но на английском. И результатом была уверенность, общительность, умение выразить себя. Результатом стали замечательные оценки, призы на всяких соревнованиях , когда они "толкают" речи перед незнакомой аудиторией,победа на исторических и литературных конкурсах, окончание школы на год раньше, успешная учеба в университете. Ему интересно учиться, у него получается. Разве это неважно?

А РОссия осталась в сердце - через поездки, книжки, фильмы, совместное изучение истории, традиций. В его комнате виситна стене огромный русский флаг, он всегда не стесняется говорить, что он русский ( а он родился здесь!) и смеется над традиционными стереотипами Северной Америки о русских( это я о водке и медведях на Красной площади).
И младший сын относится к РОссии и русским также, а как иначе? И знает, что его друзья- это кореец и француз, ТО есть история семей хранится, несмотря на то, что внуки-правнуки не говорят на языках тех стран.

А так, да, живя в Штатах или Канаде, невозможно не выучить английский. Но на английском все разговаривают по -разному, так же как и русские на русском говорят по-разному. И это уровень часто определяет нашу дальнейшую судьбу ( но это я только о гуманитариях!)
Ох, извиняюсь, что та-а-ак много букв:)

Tvilling 24.03.2012 12:03

Цитата:

Сообщение от Летавица (Сообщение 78114526)
фармацевтические фирмы договариваются о цене с государством,а гос.естественно цену снижает по максимому,а что б возместить убытки в Америке теже лекарства по максимальной цене нам продают!-класс!!!

Так происходит с очень многими товарами, даже без участия государства. Империализм как высшая и последняя стадия капитализма. :))

Tvilling 24.03.2012 12:11

Цитата:

Сообщение от Pchelka_05 (Сообщение 78070734)
столкнулась с ситуацией в США, когда якобы притеснение по признаку принадложности к какой-то национальности можно было весьма неоднозначно использовать.

И не только в Штатах :) Да, всё можно использовать. Поэтому тема деликатная. А потом тех, кого реально дискриминируют, могут как раз обвинить в корыстных мотивах...
Кстати, обычно различают bullying (ближайший перевод: "травля"), который обычно границ не знает, могут и чужих, и своих, выбирают жертву, и всё,
и собственно дискриминацию или пресловутый harassment, когда чаще всего идет по какому-то определенному признаку - или по этническому происхождению, или по цвету, или по полу. И то, и другое бывает как среди детей, так и среди взрослых на работе.

снег 24.03.2012 13:00

Цитата:

Сообщение от Летавица (Сообщение 78114241)
По моим наблюдениям буллинг не зависит от цвета кожы,знания языка.Это гадское поведение в основном на своих же американцах практикуют,а выбор жертвы ,как правило не на новичков падает,а на детей знакомых давно.

В начальной школе кого только нет,но случаев буллинга-нет,дети еще не развиты социально,у них нет еще столь критичной оценки окружающих,опыта маловато,а вот в средней школе случаи бывают,но...многое зависит от преподавателей,от их умения Вправить мозги,сориентировать на правильные моральные устои,ну и семья очень многое дает.Особенно у нас на юге,многие с рождения посещают церкви,а там уж нравственные основы умеют привить и дети воспитываются с умением уважать и терпимостью-в этом церковь главный помощник и семьи ,и школы.
Кстати,а фильм про Буллинг в Американских школах пока под запретом...

-- согласная я :flower:

Цитата:

Сообщение от Annora (Сообщение 78136260)
Буллинг в школах жестоко пресекается. И бывает он чаще всего не по национальному признаку. Подростки во всем мире одинаковые, и конечно, всякие случаи бывают.

Люда же писала о других случаях. Соглашусь с ней. Я была раз до слез растрогана, наблюдая как замечательно дети на площадке отнеслись к великовозрастному дауну. Ему было лет 12-14, но по уровню развития мальчик был лет на 5-6, как большинство детей на площадке, которые бегали и катались с горки вместе с ним, как будто он такой же, как и они.

-- может я ошибаюсь, НО не слышала что бы в России подросток взял в руки пистолет и перестрелял своих учителей и одноклассников. Да можно вспомнить Беслан и подобное, это жуть жуткая, и все же это другое.
Мое ИМХО- переизбыток антидепресантов, воспитание- ученик всегда прав и подобное...

Цитата:

Сообщение от Nataxa (Сообщение 78137258)
Да, тут отношение к "непохожим" детям на мой взгляд гораздо лучше, чем в России. Хотя конечно же не везде и не всегда, и тут и там. Но опять же, тут дети намного более привычны как к инвалидам, так и к детям, не говорящим/плохо говорящим по-английски.

-- да, в чем то согласна. Здесь инвалид пока что почти изгой. :(

Цитата:

Сообщение от Милуша (Сообщение 78138263)
Не знаю, как это ( американизация) происходит в школах Америки ( да и . как понимаю, школы очень отличаются от штата к штату, от города к городу) но мои оба сына как раз не считают себя канадцами-канадцами,а именно русскими-канадцами, так же как и их друзья - это немцы, поляки, голландцы, ирландцы ( вне зависимости от того, когда и кто приехал сюда, это может быть семья только что с самолета или прадедушка, приехавший с Украины в начале 20 века... Здесь как раз очень поддерживается и привествуется знать свою родословную. Канадцы-канадцы - это только местные индейцы:) все остальные приехали откуда-то. В школах очень часто проходят разные праздники ( типа стран народов мира, когда дети готовят выступления,плакаты,костюмы, еду той страны, откуда приехали они или их "предки"). ТО есть просто невозможно представить, что кто-то из России будет думать плохо о русских, так как он и не забывает, что он сам русский, даже если и родился уже здесь.
Мой старший сын,в 5 классе, делал проект о Сталинграде ( задание было, рассказать об истории своей семьи). Учительница звонила нам домой, интересовалась, что такое Сталинград:)) Но это другая тема, история войн и революций 20 века здесь изучается очень поверхностно...Но никто , даже при полном незнании событий, не запретил ребенку рассказывать о героических родственниках, участвовавших в той битве. Просто его интересует вообще история 20 века, военные баталии, виды оружия,военная техника. Ему было неинтересно приносить пельмени.

Сохранение русского языка...это тоже непростая тема для меня. Мой сын, например, не говорил до 3 с половиной лет. Он понимал все на русском и на английском. Ходил в садик. И молчал.А потом начал говорить по-английски, целыми предложениями. Он выбрал язык для общения. И плакал, когда я просила, заставляла его говорить по русски. Даже отказывался есть, когда я говорила, повтори за мной"Мама, я хочу пить, есть"...уходил весь обиженный... И что бы вы тут выбрали? Я выбрала понимать его. Да, он все равно многое понимает по-русски, но я не стала ставить во главу угла общение на русском дома. А лет в 14 ему самому стало интересно изучать русский, и в университете он его изучает. Так что не все потеряно, если в детстве не настаивать на русском языке. культура - это не только язык, как бы спорно это мое заявление не звучало ( не подумайте, что мне не было больно и грустно, что я не могу почитать с ним вместе Пушкина. Но вот не получилось у меня равноценно сохранить два языка в семье.)

Но конечно, тут многое зависит и от того, какие цели у родителей. Я гуманитарий, и очень переживала , что при такой борьбе двух языков, общее развитие речи будет задержано, что у него будут проблемы в школе, что потом отразится вообще на возможностях выразить себя, общаться в устной и письменной форме. Поэтому я выбрала вообще язык - и было много-много книжек, песенок, сказок, но на английском. И результатом была уверенность, общительность, умение выразить себя. Результатом стали замечательные оценки, призы на всяких соревнованиях , когда они "толкают" речи перед незнакомой аудиторией,победа на исторических и литературных конкурсах, окончание школы на год раньше, успешная учеба в университете. Ему интересно учиться, у него получается. Разве это неважно?

А РОссия осталась в сердце - через поездки, книжки, фильмы, совместное изучение истории, традиций. В его комнате виситна стене огромный русский флаг, он всегда не стесняется говорить, что он русский ( а он родился здесь!) и смеется над традиционными стереотипами Северной Америки о русских( это я о водке и медведях на Красной площади).
И младший сын относится к РОссии и русским также, а как иначе? И знает, что его друзья- это кореец и француз, ТО есть история семей хранится, несмотря на то, что внуки-правнуки не говорят на языках тех стран.

А так, да, живя в Штатах или Канаде, невозможно не выучить английский. Но на английском все разговаривают по -разному, так же как и русские на русском говорят по-разному. И это уровень часто определяет нашу дальнейшую судьбу ( но это я только о гуманитариях!)
Ох, извиняюсь, что та-а-ак много букв:)

-- Милуша, можно я все же не соглашусь опять ? ;)
Во первых НЕ считаю что если ребенок молчит до трех, это уже большая проблема. Знаю многие семьи, там молчала долго. И ничего в итоге отличные ребята выросли.
Далее, хочется напомнить на наших старых эмигрантах, вот с кого точно надо брать пример. И свой язык сохранили в идеале, и еще по нескоьку!! других осовоили отлично.
И никаких столкновений языков/культур у них не наблюдается. ;)
Понятное дело что если ребенок "болен" отстает в развитии, то там другая история. Но я в данно случае писала об обычных семьях(уверена в этом). И элементароной лени/не желании родителей/детей что то делать. Так проще. Вот и весь ответ. ;) Ведь англ язык по сути(если ты в среде:))) очень просто язык. Он легкий, красивый, приятный. Тем более когда слышишь его с рождения.
Вы только не подумайте что я Вас в чем то обвиняю. Ни в коем случае!! Я лишь пишу то что видела, и просто свои мысли.
И да, я согласна с Вами что язык это не все. Это лишь маленькая часть культуры. Можно знать его в совершенстве, и другие языки тоже, и при этом быть поганцем. :001:


Цитата:

Сообщение от Tvilling (Сообщение 78143708)
И не только в Штатах :) Да, всё можно использовать. Поэтому тема деликатная. А потом тех, кого реально дискриминируют, могут как раз обвинить в корыстных мотивах...
Кстати, обычно различают bullying (ближайший перевод: "травля"), который обычно границ не знает, могут и чужих, и своих, выбирают жертву, и всё,
и собственно дискриминацию или пресловутый harassment, когда чаще всего идет по какому-то определенному признаку - или по этническому происхождению, или по цвету, или по полу. И то, и другое бывает как среди детей, так и среди взрослых на работе.

-- ох для меня это, если честно больная тема. Каждый раз даю себе слово что не буду затрагивать. и вот опять. :010:
Меня добивает что в России травят тех же таджиков/узбеков, и при этом без них почти не обойтись, они делают всю грязную работу за "королей".
Почти тоже самое как мексиканцы/лаосцы в Штатах...
Добивают разговоры как здесь все плохо, злые люди, грязный город, беззаконие, и тут же буквально поворачиваются, и ... говорят маты, плюют под ноги и наршуют законы.
Т.е. говорить и видеть мы все можем, а как до дела, так - пас.
А ведь "пробуждение" начинается с меня! :036:

Irina_ 24.03.2012 13:06

Цитата:

Сообщение от Летавица (Сообщение 78114526)
Народ,а знаете почему цены на американские лекарства в других странах,в частности-в России,в Питере-дешевле,чем в Америке?...
Интересный факт:что американские фармацевтические фирмы договариваются о цене с государством,а гос.естественно цену снижает по максимому,а что б возместить убытки в Америке теже лекарства по максимальной цене нам продают!-класс!!!
Я когда это прочла- в тихой ненависти себя уличила к фармацевтам Америки...
Какого?...

потому что в вы даж представить себе не можете сколько тут (в россии) поддельных лекарств.

GALASSIA 24.03.2012 13:34

Цитата:

Сообщение от Irina_ (Сообщение 78145999)
потому что в вы даж представить себе не можете сколько тут (в россии) поддельных лекарств.

Я так, приехав в Питер из Италии, задавалась вопросом, почему итальянские коляски в Питере стоят дешевле, чем в Италии.
Оказывается вот в чём дело...., и коляски у вас тоже все поддельные....

Irina_ 24.03.2012 13:37

Цитата:

Сообщение от GALASSIA (Сообщение 78147137)
Я так, приехав в Питер из Италии, задавалась вопросом, почему итальянские коляски в Питере стоят дешевле, чем в Италии.
Оказывается вот в чём дело...., и коляски у вас тоже все поддельные....

вот на счет колясок не знаю :)
а с индустрией фармацевтики немного сталкивалась.

Не_такая 24.03.2012 14:15

Цитата:

Сообщение от GALASSIA (Сообщение 78147137)
Я так, приехав в Питер из Италии, задавалась вопросом, почему итальянские коляски в Питере стоят дешевле, чем в Италии.
Оказывается вот в чём дело...., и коляски у вас тоже все поддельные....

Откуда такая информация? Что, вот прямо все подделки?

снег 25.03.2012 00:01

Цитата:

Сообщение от GALASSIA (Сообщение 78147137)
Я так, приехав в Питер из Италии, задавалась вопросом, почему итальянские коляски в Питере стоят дешевле, чем в Италии.
Оказывается вот в чём дело...., и коляски у вас тоже все поддельные....

-- Вы меня удивили;). Я пришла в шок от цен на колязки в Питере(сравниваю со Штатами), оказывается где есть ЕЩЕ дороже...

grey_hound 25.03.2012 00:24

Цитата:

Сообщение от Irina_ (Сообщение 78145999)
потому что в вы даж представить себе не можете сколько тут (в россии) поддельных лекарств.

Какая связь? :005:

GALASSIA 25.03.2012 00:32

Цитата:

Сообщение от снег (Сообщение 78177404)
-- Вы меня удивили;). Я пришла в шок от цен на колязки в Питере(сравниваю со Штатами), оказывается где есть ЕЩЕ дороже...

Итальянские цены на детские товары-это "отвал бaшки" :001:. Видимо так борятся с рождаемостью...:))

Annora 26.03.2012 11:53

Цитата:

Сообщение от снег (Сообщение 78145742)
-- может я ошибаюсь, НО не слышала что бы в России подросток взял в руки пистолет и перестрелял своих учителей и одноклассников.

В России оружие не доступно так, как оно доступно в США. Право на оружие записано в американской конституции, и практически любая попытка ограничения вызывает бурную реакцию протеста определенных кругов общественности. Большинство стрелявших подростков взяли оружие дома, при этом это были нормальные семьи, никак не связанные с криминальным миром. Просто очень много людей владеют оружием и, к сожалению, далеко не все делают всё возможное, чтобы дети до этого оружия не могли добраться.

Pchelka_05 26.03.2012 12:47

А зачем среднестатистическому гражданину оружие в США на практике?
Самооборона?
При условии, что оно дома лежит.

снег 26.03.2012 13:35

Да я понимаю, но если это была нормальная семья, разве взял бы ребенок оружие и перестрелял своих сверстников? Значит было что то не так? И почему этого "НЕ ТАК" так много в США? (я без наездов, мне на самом деле не понятно).
В России когда какой то бык едет на мерине, и выскакивает с пистолетом на того что его подрезал, это можно худо бедно объяснить(я ни в коем случае не говорю что это нормально!!) но вот когда дети, из обычной нормальное семьи, такое творят... становится страшно!!

russakowalena 26.03.2012 18:06

Цитата:

Сообщение от снег (Сообщение 78247636)
Да я понимаю, но если это была нормальная семья, разве взял бы ребенок оружие и перестрелял своих сверстников? Значит было что то не так? И почему этого "НЕ ТАК" так много в США? (я без наездов, мне на самом деле не понятно).
В России когда какой то бык едет на мерине, и выскакивает с пистолетом на того что его подрезал, это можно худо бедно объяснить(я ни в коем случае не говорю что это нормально!!) но вот когда дети, из обычной нормальное семьи, такое творят... становится страшно!!

доступнсть оружия да, меньше, но статистика по самоубийствам подростков печальная, это тоже способ сказать миру что что-то не так вокруг. И это не менее страшно.:005:

Pchelka_05 26.03.2012 18:09

Цитата:

Сообщение от russakowalena (Сообщение 78268536)
доступнсть оружия да, меньше, но статистика по самоубийствам подростков печальная, это тоже способ сказать миру что что-то не так вокруг. И это не менее страшно.:005:

Это вы про какие страны?

russakowalena 26.03.2012 18:25

Цитата:

Сообщение от Pchelka_05 (Сообщение 78268760)
Это вы про какие страны?

http://www.rg.ru/2011/12/01/suicid.html
и про Беларусь, и про Россию.

Eva Cherish 26.03.2012 21:46

Цитата:

Сообщение от снег (Сообщение 78247636)
Да я понимаю, но если это была нормальная семья, разве взял бы ребенок оружие и перестрелял своих сверстников? Значит было что то не так? И почему этого "НЕ ТАК" так много в США? (я без наездов, мне на самом деле не понятно).

выскажу свое мнение, которое сложилось от жизни в "моей" Америке (помятуя возгласы что у кого-то все совсем иначе). Как я вижу причины

- недостаток общения (больше копится в себе) в любом возрасте. Отсутствие близких друзей. Люди более изолированны друг от друга.

- ограничения в эмоциях (неприлично высказываться негативно, неприлично повышать голос и тд). Это все я вижу очень четко. Тут не любят проявление негативных эмоций (не так ли, форум? ;) ) На вопрос "как дела", ответ возможен только один "I'm fine". А ведь эти эмоции все равно ЕСТЬ.

- образ жизни. Дети мало бывают на улице , недостаточно двигаются (постоянная езда на машине). Про уличные игры я вообще молчу. Их или мало, или вообще нет (в нашей местности). Дворовых компаний часто нет как таковых.

- мальчики не имеют возможности для есстественного проявления агрессии (справедливая драка), хотя можно записаться на боевые искусства.

- любовь докторов к корректирующим поведение лекарствам (СДВГ и тд), которые могут очень по-разному влиять на психику.

- в их жизни присутствует ПРЕЦЕДЕНТ использования оружия. Если для мальчика в России пистолет это чаще всего что-то из области фантазий, мечтаний (причем как мне кажется, без реального желания именно убить), то в США это вполне осязаемая реальность. Дети также читают новости. Оружие используется часто в самых разных случаях, то есть не является чем-то из области фантастики. ТАкже дети читают и видят, что часто применение оружия - это ОК (типа самооборона). Пример - свежий случай убитого во Флориде подростка. Силы свои не рассчитывают.

Annora 26.03.2012 21:56

Цитата:

Сообщение от Pchelka_05 (Сообщение 78244408)
А зачем среднестатистическому гражданину оружие в США на практике?
Самооборона?
При условии, что оно дома лежит.

Да, самооборона. В новостях периодически слышишь историю, как воры полезли в дом, а какой-то дедушка бабахнул в них из винтовки. И это в Калифорнии, где ношение оружия значительно менее распространено, чем, скажем, в Техасе.

Eva Cherish 26.03.2012 21:56

песня как мне кажется очень в тему (там чувак в один прекрасный день пришел и перестрелял людей в баре, отчасти объясняя почему)
http://www.youtube.com/watch?v=yTSpvCV34Ok
"Did you know I lived in your street? I said
And he looked at me like I was crazy"....
у кого на 14 минут хватит терпения.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena