Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Приемные дети (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Беспалова, к доске! (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=1766154)

leokondrat 24.09.2009 00:50

Беспалова, к доске!
 
Еще в августе, когда мы гуляли по Каменноостровскому не будучи одной семьей, Маша сказала, что хотела бы учиться не в школе, а дома. В мое время это было почти невозможно, а про новые законы я не слышал, так что пришлось объяснить Маше, что учиться надо в школе, а дома можно делать домашние задания и заниматься дополнительно самым интересным. Маша осталась при своем мнении.
Хотел забрать Машу в июне. Провести лето вместе, адаптироваться и отправить в школу почти домашнего ребенка. Отдали только девятого сентября. Из дома Маша выходит очень неохотно. С собакой погулять, кленовые листья пособирать во дворе. Встретить домашних.
В школу совсем не хочет, а дома занимается с удовольствием. И русским и чтением и математикой, даже. За неделю ежедневных занятий выучилась читать почти не по слогам. Считать начала и бойко довольно. Компьютер осваивает быстро.
И тут Оля (milonga) рассказала мне про домашнее обучение. Оказывается, теперь это законодательно закрепленная форма обучения ребенка. На равных с обучением в школе. На выбор родителей. Можно поступить в школу, написать заявление о переходе на домашнее обучение и подписать со школой договор, оговорить порядок аттестации.
Решил, что нам подходит на период адаптации, а с нового года догоним других и в школу! Дальше начались приключения. Директор школы по соседству отправила в РОНО. Оттуда на ПМПК. Прошли всех врачей. Медики говорят, что ребенок здоров. Педагоги-психологи, что ребенок соц-пед запущен. Подал документы в ближайшую школу. Отказали, написали, что мест нет, а я не представил справки, что ребенок может обучаться в обычной школе. Справок таких не существует в природе. Мест нет - ответ неправомочный, по месту жительства принять обязаны. Пошел в опеку. Там позвонили в ПМПК и школу. Посоветовали идти в коррекционку. Сходил в коррекционку. Сказали, что оснований для коррекционки вроде не видно, ПМПК ничего такого не выявило, а там все с диагнозами. Сказали, что закон на моей стороне, надо идти в РОНО и говорить, что хочу , чтобы ребенок учился по месту жительства.

Завтра утром у Маши, как обычно, русский, чтение и математика. Надо бы еще Окружающий мир начать, учебники есть...

IrinaElina 24.09.2009 01:31

Про справку, что может учиться в обычной школе: такая справка существует, нам тоже нужна была - мальчик не ходил в сад и есть проблемы со здоровьем. Её даёт районный психиатр (не пугайтесь!) после прохождения тестов на интеллект и псих. тестов на подготовленность к обучению. Если не ЗПР, не ЛОГО, не УО, то пишут, что показано обучение по общеобразовательной программе - это эта справка и есть. Её предъявляете в школу. Вас (приёмного) с этой справкой через РОНО ОБЯЗАНЫ взять в ближайшую школу!

Celma 24.09.2009 01:47

Пишите leokondrat, пожалуйста, не бросайте топик!))) Очень хочется знать, как все это у вас С Машей все происходит! Да и цель корыстная - а вдруг и мне так же придется!))

leokondrat 24.09.2009 01:55

Спасибо!
Не пугаюсь совсем, с психиатром на ПМПК разговаривал после того, как он обследовал Машу. Как и все медики, он сказал: здорова. Ребенок всегда учился по общеобразовательной программе (в школах седьмого вида, где Маша училась, программа тоже общеобразовательная), так что здесь справки излишни. Тем не менее, большинство не медиков - дефектолог, логопед считали, что ребенку показана коррекционка. А в коррекционке своя комиссия, свои логопеды и свои психологи, их мнение может не совпадать с мнением ПМПК. Так мне в школе объяснили. Ну а по закону решение принимают родители, а всевозможные комиссии - это просто консультация, чтобы помочь родителям в выборе.

leokondrat 24.09.2009 02:02

Эту ветку завел как раз для этого. С удовольствием поделюсь опытом беготни по инстанциям, особенно может быть полезно тем, кто тоже берет ребенка из коррекционки. Предлагают для начала в Петроградском районе две школы 3 и 20. В тройке половина учеников детдомовцы, а в двадцатке, вообще, школа прямо в интернате. Двадцатка, к тому же, для слабослышащих. Почему мне и дефектолог и опека рекомендовали двадцатку, если у ребенка все в порядке со слухом, не понимаю. Неужели это и есть "в интересах ребенка"? Единственное, что приходит в голову - детей из детдомов хотели бы изолировать от общества, пусть где-нибудь сидят, чтобы их никто не видел. Даже если ребенок уже домой попал...

IrinaElina 24.09.2009 02:25

Не обращайте внимания на дурачков! Просите эту справку у психиатра и с ней в обычную школу рядом с домом.
Зачем вам школа для слабослышащих? Вообще странно. Нас наша психиатр усердно запихивала в речевую школу, хотя речь отличная, придраться просто не к чему, и заключение логопеда на руках. Так что я не понимаю их, этих специалистов! Поняла из всего этого, что наши дети нужны только нам, и больше никому! Никто не заинтересован в их благополучии.
Так что чуть-чуть ещё поборитесь, потом легче будет. Успехов вам, ну и пишите, конечно.

apollon 24.09.2009 02:32

У Маши из предыдущей школы должно быть личное дело, в котором указано, аттестована она за предыдущие классы или нет. Вы личное дело передавали в новую школу?
Чтобы ребенок учился в школе по месту жительства вроде не надо никаких справок из РОНО, и ясное дело, никаких справок из ПМПК не надо. По идее, вы должны принести в школу справку о регистрации ребенка по вашему адресу, школа даст вам справку о том, что ребенка зачисляют, эту справку вы несете в старую школу и забираете там личное дело, приносите личное дело в новую школу и учитесь. Домашнее обучение для инвалидов оформляется через поликлинику, делается справка о том, что ребенок по состоянию здоровья будет обучаться на дому. Как по желанию родителей, я не знаю.
А новая школа переполнена что-ли? Сейчас финансирование школ зависит от количества учеников, поэтому они должны быть заинтересованы брать больше детей. Динамят вас, потому что боятся приемного ребенка? Директор изначально поступила неправомерно. Это нехорошо. Мы шли в обычную дворовую школу на домашнее обучение с ребенком инвалидом без всяких ПМПК, и директор нас принял с распростертыми объятьями, и уговаривал еще не ходить в школу для детей с ЗПР, потому что я честно сказала, что у нас в справке ПМПК стоит школа 7 вида. Кстати, коррекционки тоже разные бывают. 7 вид - ЗПР(общеобразовательная програма начальной школы растянута на 5 лет), 8 вид - умственная отсталость(справка вместо аттестата о среднем образовании).

apollon 24.09.2009 02:36

Цитата:

Сообщение от IrinaElina (Сообщение 31126209)
Про справку, что может учиться в обычной школе: такая справка существует, нам тоже нужна была - мальчик не ходил в сад и есть проблемы со здоровьем. Её даёт районный психиатр (не пугайтесь!) после прохождения тестов на интеллект и псих. тестов на подготовленность к обучению. Если не ЗПР, не ЛОГО, не УО, то пишут, что показано обучение по общеобразовательной программе - это эта справка и есть. Её предъявляете в школу. Вас (приёмного) с этой справкой через РОНО ОБЯЗАНЫ взять в ближайшую школу!

Прошу прощения, но это жуткая чушь! Тестирование детей перед школой запрещено законодательно! И если некоторые директора и районые психиатры позволяют себе беспредельничать, это означает, что Вы просто не знаете своих прав, к сожалению:(

apollon 24.09.2009 02:49

Все понятно, прочитала следующие сообщения. У вас получается перевод из 7 вида в общеобразовательную. Раз так получилось, то это, наверно, через ПМПК, которая должна СНЯТЬ 7 ВИД и поставить норму. Наверно, надо нести справку ПМПК в новую школу, по хорошему просить директора зачислить ребенка и обещать догнать пропущенное. И действительно, хорошо бы оформить домашнее обучение.
Вы бы попробовали в другую школу сходить. Наверняка поблизости еще школы есть. С таким директорским подходом это может оказаться для вас чревато последствиями. Вам надо искать хорошего учителя, это главное в начальной школе, особенно для проблемного ребенка.

leokondrat 24.09.2009 03:16

Зачислять школа отказалась письменно. На фирменном бланке с печатью и подписью. Мотивировала не седьмым видом, а отсутствием места в школе. И еще, зачем то, отсутствием справки, что ребенок может учиться по общеобразовательной программе. Если отказали из-за отсутствия места, то справка не поможет, мне логика подсказывает, что мест не станет больше. Медицинских противопоказаний к обучению нет - здорова. Там указали не медики: "западение школьных навыков" и пр. Рекомендована регулярная домашняя работа и логопед с психологом. Про коррекционку ни звука.
Бумаги у меня все есть, директору все показывал. На словах мне завуч объяснила: домашнее обучение школе не выгодно, с сентября этого года за детей на домашнем обучении школе ничего не платят, денег не выделяют.
Ну а я исхожу из того, что ребенку нужно догонять, дома это сделать легче, чем в большом классе. И еще из того, что вижу: Маша еще не адаптировалась достаточно, учеба дома будет для нее самым спокойным и комфортным вариантом. Уже учимся, все идет хорошо.
Домашнее образование - это для всех. Где учиться лучше, дома или в школе, решают только родители и никто другой. Так говорит законодательство РФ.

Пишбарышня 24.09.2009 10:07

leokondrat, форма обучения, которая подошла бы Вашей Маше, называется Семейное обучение, и, вы совершенно правы, она закреплена законодательством наряду с обычным. На ЛВ есть группа родителей, дети которых так учатся. У них свой топик, загляните туда, вы найдете массу полезной информации и поддержку.

leokondrat 24.09.2009 10:11

Спасибо, обязательно загляну!
Попытался зайти - ссылка не работает

Ksita 24.09.2009 10:24

Можно, я оффну по поводу обучения дома. Чисто по терминологии законодательной. Домашнее обучение - это по медицинским показаниям, при этом учителя ходят к ребёнку домой (чаще всего раз в неделю). Обучение дома по желанию и силами родителей, при котором ребёнок числится в конкретном классе и сдаёт там контрольные/экзамены (и ничего более) называется семейным образованием. У меня старшая на семейном два года отучилась.

Маше удачи! Дома догонять и правда проще.

Nateger 24.09.2009 10:27

Смотрите в разделе "Младшие школьники" "Семейное обучение".

Пишбарышня 24.09.2009 10:28

Цитата:

Сообщение от leokondrat (Сообщение 31130519)
Спасибо, обязательно загляну!
Попытался зайти - ссылка не работает

Прошу прощения, уже поправила.

leokondrat 24.09.2009 10:31

Цитата:

Сообщение от Ksita (Сообщение 31130989)
Можно, я оффну по поводу обучения дома. Чисто по терминологии законодательной. Домашнее обучение - это по медицинским показаниям, при этом учителя ходят к ребёнку домой (чаще всего раз в неделю). Обучение дома по желанию и силами родителей, при котором ребёнок числится в конкретном классе и сдаёт там контрольные/экзамены (и ничего более) называется семейным образованием. У меня старшая на семейном два года отучилась.

Маше удачи! Дома догонять и правда проще.

Спасибо большое! Я недавно узнал об этой форме, еще путаюсь. Речь шла, конечно, о семейном образовании. На первое время адаптации для запущенного ребенка из коррекционного интерната, который только-только попал домой.

Селянка 24.09.2009 11:29

Я оформляла ребенку СЕМЕЙНОЕ обучение еще десять лет назад, когда это только начиналась, я была у него приходящим педагогом. Никаких справок, только заявление и раз в четверть экзамены у завуча. Ребенок был гениален, за что его и выгнали после первого класса. Некоторым и вправду лучше учиться дома.

Королева-Мать 24.09.2009 14:05

leokondrat, во-первых ,поздравляю!!!!!!
спасибо, что завели тему. Машина судьба волнует меня и многих ЛВ-новцев ( как и судьбы всех детей, про которых здесь пишут).
Очень прошу выкладывать здесь хоть изредка фотографии Маши.

Скажите, а дома заниматься Вы будете с Машей или кто-то из близких , или наемные учителя?
Я вот про своих детей давно поняла ,что они с чужими занимаются гораздо лучше, чем со мной.

А какие у Маши любимые занятия дома? как на меняется... пишите!

Ищущая 24.09.2009 14:37

У меня родная сестра училась на домашнем обучении и мед.показаниям с 7 по 11 класс.
К нам педагоги ходили каждый день домой. Экзамены она сдавала в школе. Контрольные писала так же дома.
Есть такие дети которым лучше учиться дома.
Хотя дома мимо ребенка столько всего интересного из школьной жизни проходит мимо... :(
И социализация проходит хуже...Где как ни в школе учиться налаживать отношения людьми? ИМХО.

СЕМЕЙНОЕ обучение, будет сложнее организовать, чем домашнее. Вы ведь работаете, кто будет заниматься с Машей?

В любом случае удачи вам!

leokondrat 24.09.2009 15:40

Цитата:

Сообщение от Королева-Мать (Сообщение 31146206)
leokondrat, во-первых ,поздравляю!!!!!!
спасибо, что завели тему. Машина судьба волнует меня и многих ЛВ-новцев ( как и судьбы всех детей, про которых здесь пишут).
Очень прошу выкладывать здесь хоть изредка фотографии Маши.

Скажите, а дома заниматься Вы будете с Машей или кто-то из близких , или наемные учителя?
Я вот про своих детей давно поняла ,что они с чужими занимаются гораздо лучше, чем со мной.

А какие у Маши любимые занятия дома? как на меняется... пишите!

Спасибо большое!
Машу я еще ни разу не фотографировал. Надо, наконец, фотоаппарат купить... И для работы вещь полезная и дома. Дома с Машей мы уже занимаемся. По утрам. Мама перед работой, ей к часу, преподает чтение и русский. У меня пока что один урок - математика. Учебники по природоведению, тоже, есть. Надо бы, Маша напоминает каждый день. И немецкий начну, если возьмут в школу по соседству, там со второго класса немецкий.
В общем случае, наверное, Вы правы, со своими детям труднее учиться. Но у меня ребенок две недели всего дома и очень никуда не хочет. Все дома. Занимается пока что с удовольствием. Особенно с мамой. Бежит сразу. У меня с удовльствием начинает к середине занятия учиться, если что-то интересное придумываю. Любимые занятия дома... Беситься с Грэем. Мультики. Компьютер. "На ручки".
Меняется? Мне трудно заметить, каждый день рядом. Пока мы летом не виделись, два почти месяца, выросла. Начинает повторять домашние словечки. С удовольствием учится приятным домашним делам - приготовить, накрыть на стол... Неприятным домашним делам, вроде мытья посуды, пока не учу.
Начинает рассказывать о доме. Домашние вопоминания, теплые, конечно. Даже те, которые звучат невесело.

elfy 24.09.2009 15:44

Так это для вас мытье посуды неприятное, а Маше, может, и понравится :) Моя вон картошку чистить обожает :))

leokondrat 24.09.2009 15:47

Ребенок только что из школы-интерната. Долго жил в школе и объелся. Социализация - через край. Во всех видах. Была кем то вроде старосты. Рассказала в автобусе по дороге из Кировска насовсем, как сегодня "впряглась" за первоклассницу. Четвероклассник Машу немного побил ногой за это. "Но мне не больно". И.т.д. Хорошо умеет себя вести в детском коллективе. И в жестоком коллективе умеет себя вести. А вот к дому не привыкла, социализация нужна именно в четырех стенах. Насовсем или надолго переходить на домашнее обучение не планирую. И без кружков не хотел бы ребенка оставлять, там с детьми может общаться. Не уверен, что сразу выпихну в кружки. На плавание пошли, с пол-дороги вернулись. Посмотрим

leokondrat 24.09.2009 15:48

Цитата:

Сообщение от elfy (Сообщение 31152755)
Так это для вас мытье посуды неприятное, а Маше, может, и понравится :) Моя вон картошку чистить обожает :))

Нет, я предлагал несколько раз. :) Сам мою с удовольствием.

Королева-Мать 24.09.2009 19:13

Спасибо!

хорошей вам учебы! и вообще жизни

Селянка 25.09.2009 10:39

Может не в тему, но никто не в курсе, если ребенка надолго помещают в больницу, то как оформляется его учеба? Полгода пропксков - это автоматом на второй год? А нет ли возможности прикрепить его к учителям месной школы?

Соболиха 25.09.2009 23:12

В тех больницах, куда детей кладут надолго, должны быть приходящие учителя--это разве отменили? Спросите у руководства больницы.


Автор! Если Вы в официальных кабинетах будете путать домашее обучение (за него отвечает школа и дает ребенку учителя) и семейное образование (школа только контролирует уровень знаний, но вообще НЕ УЧИТ), то Вас сведут с ума... Потому что домашнее обучение Маше ВООБЩЕ НЕ ПОКАЗАНО (я 10 лет работала в ПМПК), и все вас будут футболить. И еще важно, что скажут органы опеки (или Вы удочерили? тогда ИЗВИНИТЕ!)--все-таки семейное образование вещь достаточно экзотическая. УДАЧИ!!!!!!!!!!!!!!!!

leokondrat 25.09.2009 23:29

Спасибо, я это уже заметил. В официальных кабинетах теперь подчеркиваю , что речь идет именно о семейном образовании. Которое уже происходит. Вроде бы, начал привыкать к терминологии. Органы опеки к экзотической идее, кажется, начали привыкать. Сегодня ходил в школу неподалеку, разговаривал с учителем. В понедельник пойдем вместе с Машей.

leokondrat 26.09.2009 18:09

Вчера ходил в школу. Кругом сплошные гимназии. Был в одной пару дней назад. Постоял в холле на первом этаже, поразглядывал стенды. Мальчики и девочки в виде фотомоделей и банкиров. Большого желания устраивать ребенка в такое учебное заведение у меня не возникло. Могу себе представить ребенка в школе с религиозной символикой на стенках, с национальной, в обоих случаях возможны варианты. Новорусский кич - это, в моем случае, чересчур. А вчера утром ходил в школу, разговаривал с учителем второго класса. Очень человеческий разговор без всяких гимназических высокоученых понтов. Договорились, что в понедельник придем вместе с Машей знакомиться.
Позавчера был в РОНО. Вначале про коррекционку заговорили. Потом про то, что по месту жительства принимать не обязаны. Потом предложили школу для семейного обучения где то у черта на рогах. В конце концов согласились, что я пойду в самую пресамую обычную районную среднюю школу и подам документы... Кажется, это компромисс, который всех оставил довольными. Нас в разнообразных гимназиях ждут не сильнее, чем мы туда хотим.

VeronikaK 26.09.2009 23:22

Цитата:

Сообщение от Селянка (Сообщение 31190462)
Может не в тему, но никто не в курсе, если ребенка надолго помещают в больницу, то как оформляется его учеба? Полгода пропксков - это автоматом на второй год? А нет ли возможности прикрепить его к учителям месной школы?

Мы лежали в больнице 8 месяцев. В больницах - есть своя школа, свои учителя. Они будут заниматься с ребенком и ставить ему оценки, которые потом перенесут в табель. Его вы принесете в школу и они будут учитываться.

Селянка 27.09.2009 14:23

Ситуация такая - я езжу волонтером к детям, которые лежат в больнице по пять-шесть месяцев. У некоторых особо ничего не болит, например, завис ребенок между изъятием из семьи и ДД. Учителей в больнице нет, это точно! Мы решили, что нужно это раскачать, но хочется в РОНО идти подготовленными. Так что принимаю все советы.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena