Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Дачная тематика (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=202)
-   -   Строить ли дачу из бруса осенью? (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=1832347)

Пыш 08.10.2009 18:35

Строить ли дачу из бруса осенью?
 
Дорогие формучане, назрел вопрос "строить ли дачу из бруса осенью? " Мечтаем о доме, уже почти решили. Рассматриваем несколько вариантов:
1. Выстроить только коробку и крышу и оставить уседать до лета?
2. Построить все "под ключ" сейчас?
3. Построить все "под ключ" летом?

Не хочется влезать в долгострой и летом опять искать того, кто бы довел бы дом до ума. Но с другой стороны, брус по любому даст усадку и не будет ли больше проблем с дверьми , окнами и отделкой? Да еще сезон дождей не за горами... наверняка будут проблемы в связи с этим при строительстве. С удовольствием выслушала бы мнения специалистов.

Bulia_ 08.10.2009 18:46

Я не специалист, но консультировалась по этому вопросу (так как сама планирую строить дом). Мне был дан ответ, что лучше строить зимой. Главное - успеть залить фундамент до морозов.

Наталъя 08.10.2009 22:59

первое.
Собрать стены, покрыть крышу. Зашить чем угодно окна-двери, что б дождь не лил и снегу не намело. дать устояться до лета, а потом отделывать.
ps: не специалист.

Лёся 08.10.2009 23:10

строить можно ВСЕГДА в любое время года,хотя раньше срубы собирали только зимой.

я не специалист,но дом наш из бруса и строим мы его 5 год.

если брус естественной влажности,то отделку сразу делать не в коем случае нельзя !
причины Вы знаете. а лучше подождать год,а еще лучше два.
расскажу как у нас:
мы паклевали на второй с улицы и на третий внутри.

если из сухого,то можно сразу.

тути-фрути 09.10.2009 00:00

Извините, что встряну со своим вопросом: А из чего лучше всего строить дачу, те дом, в который будем приезжать зимой оч. редко? Собираемся строить "под ключ", а там столько вариантов: брус, блоки, кирпич....

викуська 09.10.2009 01:15

у нас из бревна. мы начали строить в осенью- и правильно вам написали-главное успеть залить фундамент до морозов!!!

Пыш 09.10.2009 02:03

Фундамент уже есть, отстоял год. Строители уверяют, что лучше наоборот делать до морозов, объясняя тем, что они все деревянные конструкции (кроме самого бруса) обрабатывают в ваночках с антисептиком, который замерзает при минусе.

Пыш 09.10.2009 02:06

Цитата:

Сообщение от Наталъя (Сообщение 31936611)
первое.
Собрать стены, покрыть крышу. Зашить чем угодно окна-двери, что б дождь не лил и снегу не намело. дать устояться до лета, а потом отделывать.
ps: не специалист.

А я наоборот думала, что дом должен проветриваться и сохнуть....тогда зачем закрывать их? или он и так высохнет? тогда может вообще окна не прорезать?

manik313 09.10.2009 11:17

мы собираемся тоже строиться в зиму. Из бруса профилированного. По цене не слишком сильно дороже простого бруса, а теплее и крепче, эстетичнее.... Более 4х месяцев "работали над рождением проекта" выбирали фирму.... перебрали помоему все существующие фирмы в городе. Везде приценивались, считали, рисовали.
Могу сказать одно точно: строиться в зиму - это правильно! Почитайте в инете про зимнее строительство... очень доступно и много материалов.
Строиться надо из дерева, по средствам выбирать... если денег девать некуда - стройтесь из оцилиндрованного бревна,....... из кирпича, газобетона, пеноблоков - это вроде бы на первый взгляд дешевле, но:.......
Я сама связана по роду службы со строительством, знаю не по наслышке и самое главное, сама собираюсь строить, и поэтому этот вопрос изучила досконально..... ВСЕ СБЕРЕЖЕНИЯ от материала дома НЕ ИЗ ДЕРЕВА - вы потом будете с огромным перерасходом использовать для покупки и укладки утеплителя.
Для брусового дома сечением 15х15 см, для временного проживания зимой надо утеплителя 10 см. Вообще то утепление дома из профилированного брума со стороны стен вообще не требуется, надо только утеплять кровлю и пол 1 этажа, в перекрытии этажей (пол-потолок 2 этажа - нужна только шумоизоляция.
Вот и прикиньте.. Сколько вам надо будет купить утеплителя, что бы общить из все стены и полы и кровлю и какая толщина для дома не из дерева.

Наталъя 09.10.2009 11:55

Цитата:

Сообщение от Пыш (Сообщение 31947061)
А я наоборот думала, что дом должен проветриваться и сохнуть....тогда зачем закрывать их? или он и так высохнет? тогда может вообще окна не прорезать?

Можете не прорезать.
Если оставить открытыми проемы, за зиму внутри могут образоваться сугробы метра по полтора... и озеро внутри фундамента... а может и нет. У Вас фундамент монолитный или столбчатый?
Вы будете сами строить и отделывать? Или в одной конторе? Или это будут делать две разные фирмы?

Пыш 09.10.2009 15:27

Цитата:

Сообщение от manik313 (Сообщение 31953753)
мы собираемся тоже строиться в зиму. Из бруса профилированного. По цене не слишком сильно дороже простого бруса, а теплее и крепче, эстетичнее.... Более 4х месяцев "работали над рождением проекта" выбирали фирму.... перебрали помоему все существующие фирмы в городе. Везде приценивались, считали, рисовали.
.

Значит будем строиться вместе:080: Мы уже точно решили , что будем строиться из бруса. Вот только с типом мансарды не определились, все говорят что рациональней делать ее каркасной, а муж уперся делать ее то же из бруса. Мы то же кучу фирм перешерстили. Вы на какой остановились? Вы сразу все "под ключ" планируете?

Пыш 09.10.2009 15:31

Цитата:

Сообщение от Наталъя (Сообщение 31956123)
Можете не прорезать.
У Вас фундамент монолитный или столбчатый?
Вы будете сами строить и отделывать? Или в одной конторе? Или это будут делать две разные фирмы?

У нас ленточный фундамент. Отделывать будем точно не сами, хотелось бы конечно, в одной конторе, но там уж как получиться.

клякса3 09.10.2009 15:38

http://www.forumhouse.ru/
очень много полезной информации

manik313 09.10.2009 16:00

будем строиться вместе.
 
ВЫ в каком районе Лен области будете строиться? мы в Волосовском р-не. Вы уже выбрали фирму? У Вас брус профилированый будет или обычный? Конечно мансарду легкую - экономичней, брусовые можно сделать только фронтоны - но это деньги!!! МЫ будем делать фронтоны из имитатора бруса. Фундамент у нас тоже лента отстоявшаяся. Но мы лопухнулись с фундаментом. Сделали большой пролет 4,3 м. На работе мои конструкторы МЕНЯ отругали...Конечно это не смертельно, это не 6 м, но теперь придется лаги пола увеличивать, вместо обычных 5х15 см, будут лаги 5х20.
Хочу поделиться опытом. Почему-то во всех фирмах предлагают без увеличения сечения ЛАГ - уменьшить шаг этих самых ЛАГ и уверяют, что это будет - ХОРОШО!! Не верьте. Сама работаю в проектной организации, умеьшение шага лаг не несет увеличения для нагрухки на пол 1 и второго этажей.. На сжатие, качание и т.п. - работает только высота лаги.
Мы чуть не заключили с двумя фирмами уже ДОГОВОР, но слава богу в интеренете нашли столько плохих отзывов, даже страшных про эти фирмы... и вовремя остановились.
Еще месяц расчитывали самый экономичный материал утепления и метод утепления. Сейчас все в голове устаканилось. Планируем начать стройку через 3 недели. Обещаю, что начну новую тему с фото отчетами. Обещают собрать коробку под крышу с временной кровлей за пару недель. Очень тормрзит - отсутсвие финансов.
Строиться будет только в 2-3 этапа., это не потому что денег не хватает, а потому, что это правильно.
Сейчас сруб с крышей и временной кровлей, без лаг первого этажа и без утепления. Только с лагами второго этажа
Весной, вставим окна, двери, пол первого и второг этажей, утеплим кровлю (если хватит денег)
В конце лета, поставим печку (СЛАВА БОГУ ВЫБРАЛИ) и покроем крышу ондулином.

Очень важно!!!! При заказе сруба. Некоторые фирмы предлагают обработку антисептиком на участке!!! ТО бред. Брус должен быть обработан в ВАННАХ на производстве, а на участке только места пропилов обрабатывают. Читайте и изучайте форум, который дали по ссылке... лучше форума - НЕТ. Там есть ответы и обсуждения обсалютно всех проблем и вопросов. Я читаю уже месяц, хотя очень многое и так знала.... так много полезного......

Поделитесь - у кого ВЫ будете строиться....

Пыш 09.10.2009 16:01

Цитата:

Сообщение от клякса3 (Сообщение 31971292)
http://www.forumhouse.ru/
очень много полезной информации

Да, форум этот посещаю, но к сожалению, там, как на всех специализированных форумах, каждый "спец" гнет свою линию и в конечном итоге не обсуждение, а сплошные склоки:(

manik313 09.10.2009 16:13

удалить

Baby-charm 09.10.2009 16:19

Строим из газобетона, т.к. планируем зимой ездить.
А Вы не поздновато собрались строить "сейчас"?

manik313 09.10.2009 16:20

удалить

Baby-charm 09.10.2009 16:25

Про антисептики при морозах, это бред.
Вам сделают дешевыми материалами на растворителях и будете ими дышать потом ...

Нормальные антисептики для жилых домов должны быть только водоразбавляемые, а они на морозе замерзнут:support:

Сейчас кстати выставка в ЛЕНЭКСПО ПО ДЕРЕВЯННОМУ ДОМОСТРОЕНИЮ ИДЕТ, лучше туда за консультацией

Hunter girl 09.10.2009 16:27

Мы строили в прошлом году, как раз в это время. Поставили по вашему пункту 1. Хотели с временной крышой, но сделали в итоге с металлочерепицей, т.к. посчитали временную совсем невыгодной. Где-то через полгода ставили окна, с окосячкой (или обсада это называется ) 10 см, как раз из-за усадки. Двери все поставили тоже с окосячкой, чтобы не было проблем.
Какие плюсы я вижу строить осенью - в морозы дом быстрее просыхает, только при условии что ничего не припятсвует прохождению воздуха, т.е. нет ни окон, ни дверей. Немного помучились с грибком, т.к. прошлое лето было дождливое, и соотв. деревесина была мокрая. Весной отбелили почерневшие брусья, и кое-где обработали антисептиком.
В итоге основная усадка у нас пошла зимой- весной и в начале лета мы уже подошли к отдделке дома.

Единственное что, я бы не советовала вам покупать уже обработанную древесину для траспортировки, т.к. потом вы замучаетесь подбирать антисептик. И обрабатывать деревесину в процессе стройки, т.к. толку от такой обработки никакого, дерево мокрое, ничего не впитывает и температра воздуха низкая. Обработку проводить на подсушенной древесине весной.

KatyaWinter 09.10.2009 16:50

Вложений: 1
Долго изучали данный вопрос. однозначно лучше строиться в зиму. вчера как раз приняли работу. осталось только пройлись биостопом и заколотить окна-двери.

строителей приглашали из новгорода (напрямую в обход питерских фирм. они нам ставили баню год назад и мы взяли контакты. вышло почти на 100 тыс дешевле).

ПростоТак 09.10.2009 18:16

И мы через неделю начинаем строиться. Ставим гостевой дом-баню 8х6 с мансарой. Сруб, оцилиндрованое бревно, фундамент винтовые сваи. Договор заключили с Питерской фирмой. Обещают за месяц срубить и поставить. Ух, жутко начинать!!!

ПростоТак 09.10.2009 18:21

Цитата:

Сообщение от manik313 (Сообщение 31974257)
а у вас дом будет какого размера, мы размахнулись на 8х8..... но ничего будем просто много лет строить. Зато "родили" именно такой дом, как хочется все!!!! Я рисовала планировку - сутками, у меня было более 13 вариантов.... и все равно , в конце концов - "родился" проект - совсем не похожий на те, которые мы рисовали вначале..... Теперь я уже мысленно хожу по своему дому. Сначала мы не там лестницу ставили, и почти в 10 вариантах планировок - рабовались, что все так здорово... потом - бах! Так нельзя!!!!
Главное правило!!!! Сначала същриентировать дом по сторонам света - решить где какое помещение будет и куда окнами. Лестницу в самы темный угол - желательно. Желательно,что бы лестница не выходила на 2 этаж из общего помещения - будет уходить тепло наверх. Определиться с печкой до строительства. МЫ хотели самую бюджетную, маленькую (без фундамента), красивую и обязательно с варочной поверхностью...... из миллиона фирм и видов печей и каминов, по нашему запросу есть только 2 печи. Одна нам не подошла....а вторая - конфетка!!! Это то что мы хотели..., а кажется такой большой выбор.
Вопрос печи изучали тоже более месяца. Теперь спокойны. Знаем все габаоиты, как далеко её стваить отстены... сколько будет стоить вся требуха к ней... Сама печь вроде не дорогая около 25 тысяч. А все к ней еще 25. Нам насчитали в магазине 54тысячи за все....... Но хорошо, что мы знаем теперь схему её установки, пришлось под трубу на 2м этаже переделать полностью планировку

ОЙ, а расскажите про вашу печку, а еще лучше покажите картинку. У меня в голове полный бардак по этой теме. Газа и у нас долго не будет, поэтому вопрос отопления стоит остро. Может ссылок накидаете по печным вопросам, наверняка у вас сохранено. Спасибо заранее

manik313 09.10.2009 19:31

Цитата:

Сообщение от ПростоТак (Сообщение 31982090)
ОЙ, а расскажите про вашу печку, а еще лучше покажите картинку. У меня в голове полный бардак по этой теме. Газа и у нас долго не будет, поэтому вопрос отопления стоит остро. Может ссылок накидаете по печным вопросам, наверняка у вас сохранено. Спасибо заранее


http://www.termofor-m.ru/shop/heating/7/
Печку выбрали из расчета: маленькая, легкая (без фундамента), обязательно с варочной поверхностью, дрова горизонтально в топке, и САМОЕ ГЛАВНОЕ - возможность обогрева 2х смежных помещений через гофрированные трубы. Это класс. Топить будем в общей большой комнате, один выход в спальню, второй выход в комнату на чердаке.
И очень красивое стекло, можно смотреть как огонь горит. Конечно за это стекло - огромная переплата, можно было бы и без него, но таких печей нет.

Есть еще несколько печей с варочной поверхностью, но без возможности отопления 2х помещений, или есть дополнительное отопление, но нет варочной поверхности, или есть и то и другое, но дрова надо вертикально класть - это очень не удобно........
Читайте по ссылке. Очень зарекомендовала себя эта фирма. Почитайте внимательно про её технологии

manik313 09.10.2009 19:32

Печь ЯУЗА фирма Термофор.

ta_nya 09.10.2009 20:01

1 вариант: поставить сруб по крышу сейчас и пусть отстаивается до весны.

manik313 09.10.2009 20:19

удалить

тути-фрути 09.10.2009 22:45

Цитата:

Сообщение от manik313 (Сообщение 31953753)
мы собираемся тоже строиться в зиму. Из бруса профилированного. По цене не слишком сильно дороже простого бруса, а теплее и крепче, эстетичнее.... Строиться надо из дерева, по средствам выбирать... если денег девать некуда - стройтесь из оцилиндрованного бревна,....... из кирпича, газобетона, пеноблоков - это вроде бы на первый взгляд дешевле, но:.......
Я сама связана по роду службы со строительством, знаю не по наслышке и самое главное, сама собираюсь строить, и поэтому этот вопрос изучила досконально..... ВСЕ СБЕРЕЖЕНИЯ от материала дома НЕ ИЗ ДЕРЕВА - вы потом будете с огромным перерасходом использовать для покупки и укладки утеплителя.
Для брусового дома сечением 15х15 см, для временного проживания зимой надо утеплителя 10 см. Вообще то утепление дома из профилированного брума со стороны стен вообще не требуется, надо только утеплять кровлю и пол 1 этажа, в перекрытии этажей (пол-потолок 2 этажа - нужна только шумоизоляция.
Вот и прикиньте.. Сколько вам надо будет купить утеплителя, что бы общить из все стены и полы и кровлю и какая толщина для дома не из дерева.

Т.е. из кирпича построить дешевле, чем из дерева? Всю жизнь считала наоборот :009:...

Цитата:

Сообщение от manik313 (Сообщение 31987421)
интересные подборки в дачном форуме. Читайте - изучайте
http://dacha.wcb.ru/lofiversion/index.php/f51.html

Ну, все - пошла изучать :052:

manik313 09.10.2009 23:36

Цитата:

Сообщение от тути-фрути (Сообщение 31994467)
Т.е. из кирпича построить дешевле, чем из дерева? Всю жизнь считала наоборот :009:...


Ну, все - пошла изучать :052:


Да уж! про кирпич - я зря!!!! Я про газобетон - имела ввиду...., но вы почитайте теплопроводность кирпича... всена из бруса 15 см равна по теплопроводности кирпичной стены более 50, а то и 60 см. Мы живем в городе в бетоне - на воздухе хотя бы надо жить в экологических "продуктах"

Пыш 10.10.2009 00:36

Цитата:

Сообщение от manik313 (Сообщение 31972847)
Поделитесь - у кого ВЫ будете строиться....

Вы прям супер профи в вопросах строительства уже:), мне до вас еще далеко , этот вопрос штудирую пару недель, но определенные выводы уже сделала. Сижу в декрете и на меня как на самую "не занятую" повесили строительство дома:)
1. Дача у нас в садоводстве в п.Горская в Курортном районе, 30 км. от СПб.
2. Участок порядка 10 соток.
3.Фундамент ленточный, делали татжики в прошлом году, в эти дела я вообще не вникала, ничего сказать не могу.
4. Размер фундамента 6,2х7,7 (ха..ха..заказывали 5х7, а получился такой)
5. Определились , что будем строить из проф.бруса с мансардой (каркас или брус еще решаем).
6. Решили строить в 2 этапа: стены и кровля сейчас, летом отделка, утепление, окна, двери, а печь вообще оставить на "ближе к следующей зиме".
По поводу выбора фирм, это отдельная история....по порядку. Точно поняла, что дома "под ключ" с конфетной ценой полная лабуда и если посмотреть из каких материалов они строят, такой дом ты уже не захочешь. Как решили поступить мы - составили техническое задание, то есть примерно то , что мы хотим видеть с перечнем материалов и размеров и предложили фирмам посчитать конкретно, сколько БУДУТ СТОИТЬ конкретные работы, а не призрачное "под ключ". Могу сказать, что цена от "цены под ключ" взлетела в 2 раза! Эти цифры уже основание для сравнения.

Вот мое техническое задание (это конечно, не конечный вариант , но нужно было от чего то отталкиваться) Если будут комментарии - буду очень благодарна.

Возведение дома из профилированного бруса 6.2*7.7 с ломаной крышей. Удаленность от СПб – 30 км. Время постройки – осеннее\зимний период.
1. Стены, фронтоны и перегородка 1этажа выполняются из профилированного бруса. Размер 100*150.
2. Крепление бруса производится на деревянные нагеля с шагом 0.5-1м каждые 2-3 ряда, с прокладкой джутового полотна.
3. Рубка углов и стыков производится в пол дерева.
4. Стропила и лаги 1 и 2 этажей выполняются из доски 50*150 с шагом 0.6м. Стропила и лаги не составные.
5. Нижняя обвязка производится из бруса 150*150.
6. Центральный брус под лаги 2 этажа выполняется из бруса 100*150.
7. Кровельное покрытие – Ондулин с коньком.
8. Гидроизоляция кровли – пленка ИЗОСПАН .
9. Обрешетка кровли выполняется из необрезной доски (без коры), размером 25*100. Настил обрешетки согласно теxнологии.
10. Все деревянные элементы на момент приемки строительства должны быть без видимыx следов поражения грибком.
11. Все деревянные элементы, соприкасающиеся с фундаментом, проложить через рубероид в два слоя.
12.Высота 1этажа – 2.5м, высота 2этажа – 2.3м
13. Вся древесина, за исключением профилированного бруса, обрабатывается антисептиком.

т.е. вкратце нужен сруб из бруса, площадью 6,2х6,7 с ломаной крышей + кровля ондулин. Просили посчитать этот вариант с брусовой мансардой и с каркасной.

Могу сказать, что сначала мы склонялись к фирме Смирнов ИП, начиталась очень много хороших отзывов на ЛВ, просто каждый второй строил там....
их цены на наш дом: 480 тыс.руб (мансарда из бруса) и 390 тыс. руб. (мансарда каркас). Оговорюсь, что если делать дом по нашим размерам у них "под ключ" (т.е. с гораздо худшими материалами) цена его по прайсу будет 470 тыс.руб. При этом антисептирование не входит в стоимость , + 150 руб.за м.кв.

Вторая фирма, которая приглянулась нам своими "конфетными" ценами на дома под ключ это http://www.vai.ru/ из дом видели на Выборгском ш. у Ленты, стоил всего 350 тыс.руб. 6х6. Вот сколько они насчитали нам: 550 тыс.руб (мансарда из бруса) и 460 тыс. руб. (мансарда каркас). Если под "ключ" правда с силовой конструкцией по нашем тех. заданию - с брусовой мансардой 620 000 рублей.
с каркасно-щитовой мансардой 550 000 рублей.

В итоге решили остановиться на фирме, которая делала дом знакомому этим летом. Вот их сайтhttp://pride.ruprom.net/, но он какой-то невразумительный, из него ничего не поняла, сразу позвонила. ЭТа контора единственная, где высказали желание побывать на месте постройки и пообщаться лично. Съездили посмотрели, посчитали. Получилась стоимость - 310 тыс. руб (с брусовой мансардой) Как видите разница оооччченннь значительная. Думаем на сэкономленные деньги поменять ондулин на металочерепицу. Пока вот так. Но окончательно решение еще не принято, думаем.

А что у вас по деньгам получилось? С кем решили работать?


Часовой пояс GMT +4, время: 09:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena