Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Планируем беременность (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Бесплодие неясного генеза (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=5085492)

LaLila 24.02.2012 15:38

Бесплодие неясного генеза
 
Девочки, поделитесь опытом.
Кому врачи ставили "диагноз" Бесплодие неясного генеза
Удалось ли Вам забеременеть и родить малыша? У кого и где наблюдаетесь?
Первичное у Вас бесплодие или Вторичное?

У меня вторичное бесплодие. Две первые беременности закончились печально - ЗБ, а теперь вообще не получается заБ:( Летом собираюсь ЭКО пробовать. И возлагаю на это большие надежды!!:091:
Обследовали уже все что можно, все нормально.. Есть не большие отклонения, но ничего криминального и все что можно откорректировали.

Хочется советов и счастливых историй))

:flower:

Хексёнок 24.02.2012 16:37

Привет, у меня неясный генез, бесплодие I, первая попытка ЭКО - биохимическая (т.е. ЗБ на раннем сроке) считаю что "неясный генез" не диагноз, и просто плохо искали причину, поиски продолжаю...сейчас наблюдаесь в Мать и Дитя у Фектистова, он тоже считает что надо искать причину..

LaLila 24.02.2012 16:51

Цитата:

Сообщение от Хексёнок (Сообщение 76301134)
Привет, у меня неясный генез, бесплодие I, первая попытка ЭКО - биохимическая (т.е. ЗБ на раннем сроке) считаю что "неясный генез" не диагноз, и просто плохо искали причину, поиски продолжаю...сейчас наблюдаесь в Мать и Дитя у Фектистова, он тоже считает что надо искать причину..

А что вы проверили? и что Вам еще предлагают проверить? Я просто уже не знаю куда и к кому податься.. Все только руками разводят:005: Говорят, что нужно еще самостоятельно пробовать, а потом к ЭКО готовиться..Но время то идет..

BonAqua 24.02.2012 16:54

Цитата:

Сообщение от LaLila (Сообщение 76302145)
А что вы проверили? и что Вам еще предлагают проверить? Я просто уже не знаю куда и к кому податься.. Все только руками разводят:005: Говорят, что нужно еще самостоятельно пробовать, а потом к ЭКО готовиться..Но время то идет..

Вы говорили у вас с трубами что-то? Извините, если путаю...
Трубы могут быть проходимы на ГСГ, но не для яйцеклетки

LaLila 24.02.2012 17:01

Цитата:

Сообщение от BonAqua (Сообщение 76302413)
Вы говорили у вас с трубами что-то? Или я путаю...
Трубы могут быть проходимы на ГСГ, но не для яйцеклетки

Да, на ГСГ одна труба была плохо проходима. вторая нормальная , но перекрученная. Сделали Лапару, сказали все ОК. Были сужения в трубе , их убрали... Я про трубы тоже думаю, после Лапары уже 9 месяцев прошло.. может после вмешательства спайки наоборот стали активнее образовываться..:005:
Причем первая и вторая беременность быстро наступили( первая в 1 цикл планирования, втрося с 3 цикла получилась).. а теперь:(

BonAqua 24.02.2012 17:05

Цитата:

Сообщение от LaLila (Сообщение 76302823)
Да, на ГСГ одна труба была плохо проходима. вторая нормальная , но перекрученная. Сделали Лапару, сказали все ОК. Были сужения в трубе , их убрали... Я про трубы тоже думаю, после Лапары уже 9 месяцев прошло.. может после вмешательства спайки наоборот стали активнее образовываться..:005:

Честно говоря не знаю, что это и чем принципиально отличается от спаек. Но 100%, если спайки удаляют, то они очень часто образуются вновь. И быстро.
Так что да, может все дело в трубах. Тогда ЭКО это выход

LaLila 24.02.2012 17:11

Цитата:

Сообщение от BonAqua (Сообщение 76303160)
Честно говоря не знаю, что это и чем принципиально отличается от спаек. Но 100%, если спайки удаляют, то они очень часто образуются вновь. И быстро.
Так что да, может все дело в трубах. Тогда ЭКО это выход

как мне хирург объяснил, это почти спайки. Их начальная стадия..

ksunn 24.02.2012 18:58

Цитата:

Сообщение от LaLila (Сообщение 76296679)
Девочки, поделитесь опытом.
Кому врачи ставили "диагноз" Бесплодие неясного генеза
Хочется советов и счастливых историй))

:flower:

привет!:flower:
у меня стоял этот диагноз, первичное-неясного генеза, не могла заб.3 года, обследована была с головы до ног, гистероскопия, лапароскопии (2 штуки,на первой проходимость и т.д.сомтрели, на 2-ой через год кисту удаляли), в гормонах были незначительные отклонения- ну в общем на самом деле доктор моя не знала что лечить.аааа,ещё стимуляцию делала и результат- нулевой!!!!!
готовились осенью на ЭКО, а летом вдруг заб!!!!!! сама не поверила! и до сих пор не знаю что повлияло и помогло.говорить о том что отключила голову и т.д.не буду,т.к.я все равно думала о беременности.
но,все же надо верить в лучшее!!!удачи вам!!!!!:flower::flower::flower::flower::flower:

ksunn 24.02.2012 19:05

ааа,ещё добавлю на вспомогательные методы решила обратиться в БИРЧ к Касумовой А.Р., но я вообще девушка неуравновешенная и уже откровенно говоря психованная пришла к ней на прием,кароче, ничего кроме новопассита она мне не назначила и сказала что с такими нервами ближ.2 месяца мне у неё делать нечего и процедуры изначально будут обречены на неудачу.вот с такими назначениями я ушла в отпуск. а позвонила ей снова,когда уже увидела 2 полоски.:):):):):):):)

LaLila 24.02.2012 19:13

Цитата:

Сообщение от ksunn (Сообщение 76310347)
привет!:flower:
у меня стоял этот диагноз, первичное-неясного генеза, не могла заб.3 года, обследована была с головы до ног, гистероскопия, лапароскопии (2 штуки,на первой проходимость и т.д.сомтрели, на 2-ой через год кисту удаляли), в гормонах были незначительные отклонения- ну в общем на самом деле доктор моя не знала что лечить.аааа,ещё стимуляцию делала и результат- нулевой!!!!!
готовились осенью на ЭКО, а летом вдруг заб!!!!!! сама не поверила! и до сих пор не знаю что повлияло и помогло.говорить о том что отключила голову и т.д.не буду,т.к.я все равно думала о беременности.
но,все же надо верить в лучшее!!!удачи вам!!!!!:flower::flower::flower::flower::flower:

Цитата:

Сообщение от ksunn (Сообщение 76310716)
ааа,ещё добавлю на вспомогательные методы решила обратиться в БИРЧ к Касумовой А.Р., но я вообще девушка неуравновешенная и уже откровенно говоря психованная пришла к ней на прием,кароче, ничего кроме новопассита она мне не назначила и сказала что с такими нервами ближ.2 месяца мне у неё делать нечего и процедуры изначально будут обречены на неудачу.вот с такими назначениями я ушла в отпуск. а позвонила ей снова,когда уже увидела 2 полоски.:):):):):):):)

Спасибо за позитив!!
Легких Вам родов:flower:

I_fairy 24.02.2012 19:19

а причины ЗБ удалось выяснить?
за время планирования у мужа СГ когда последний раз делали?

LaLila 24.02.2012 19:27

Цитата:

Сообщение от I_fairy (Сообщение 76311372)
а причины ЗБ удалось выяснить?
за время планирования у мужа СГ когда последний раз делали?

Нашли только поломки в 2х генах тромбофилии, повышенные ВАТ и Гомоцестеин. Их уже привели в норму давно. Также хр. эндометрит малой активности вроде тоже подлечили.. хотя на сколько я понимаю полностью вылечить его не возможно. Первое время после ЗБ проггестерон был не высокий , теперь и он в норме..И больше ничего..
Муж каждые 6 мес. СГ в Аве стогую по Крюгеру с МАР тестом сдает. результат вполне хороший.

I_fairy 24.02.2012 23:45

Цитата:

Сообщение от LaLila (Сообщение 76311775)
Нашли только поломки в 2х генах тромбофилии, повышенные ВАТ и Гомоцестеин. Их уже привели в норму давно. Также хр. эндометрит малой активности вроде тоже подлечили.. хотя на сколько я понимаю полностью вылечить его не возможно. Первое время после ЗБ проггестерон был не высокий , теперь и он в норме..И больше ничего..
Муж каждые 6 мес. СГ в Аве стогую по Крюгеру с МАР тестом сдает. результат вполне хороший.

может и правда в МиД к ФЕО на консультацию, по отзывам мне его подход нравится.
Да и результаты ЭКО у него хорошие.

LaLila 25.02.2012 00:02

Цитата:

Сообщение от I_fairy (Сообщение 76328338)
может и правда в МиД к ФЕО на консультацию, по отзывам мне его подход нравится.
Да и результаты ЭКО у него хорошие.

попробую и у него проконсультироваться)) может что-нибудь увидит недообследованное))

Pak_pak 25.02.2012 01:35

Давно хотела создать такую темку... скоро будет 3 года как у нас тоже "бесплодие неясного генеза". Обследованы оба по 100 раз. у меня гистеролапароскопия была, на которой все сразу проходимо и вообще никаких отклонений нет. кстати, гистеролапароскопию сделали сразу без всяких там гсг и т.п. сделал гинеколог- хирург, которому я очень благодарна за то, что не гонял меня на все эти предварительные исследования. потому как знакомым девочками делали сначала гсг,на ней что то там было не очень видно....... один говорил одно- другой другое... потом гистероскопию, а потом отдельно лапару. так вот, мене сказали что все идеально. гормоны- в идеале, но к этому я еще год с 16 дня добавляла дюфастон. сейчас бросила. сделали 2 ИИ. безрезультатно. основная причина репродуктологи говорят в один голос- психологический фактор. и тоже говорят что заб. сама. может конечно и заб, т.к. чудеса бывают, но пока встала на федеральную квоту и на городскую встану. и пусть меня закидают камнями, но встала по несуществующему МФ. плохой анализ нашла. потому как просто с бесплодием неясного генеза квоту получить невозможно. мы с мужем родились и всю жизнь живем в спб,и налоги платим, и я считаю имеем право получить что то от гос-ва. а еще знаю врачей, которые считают что при таком диагнозе надо делать эко и ничего не ждать. потому что были случае когда пары с неясным генезом берем. с первой попытки эко а потом еще несколько детей рожали самостоятельно.

Jael 25.02.2012 02:58

Цитата:

Сообщение от LaLila (Сообщение 76296679)
Девочки, поделитесь опытом.
Кому врачи ставили "диагноз" Бесплодие неясного генеза
Удалось ли Вам забеременеть и родить малыша? У кого и где наблюдаетесь?
Первичное у Вас бесплодие или Вторичное?

У меня вторичное. Репродуктолог высказал предположение, что у нас сбой происходит на этапе оплодотворения. Так что в марте делаем цитогенетическое обследование с анализом на хромосомные аберрации. Если все будет нормально, то в мае сделаем ЭКО с предварительной проверкой получившихся эмбрионов. А если будет ненормально, то будем думать... не уверена, что мой партнер согласится на донора...

LaLila 25.02.2012 11:02

Цитата:

Сообщение от Pak_pak (Сообщение 76336786)
Давно хотела создать такую темку... скоро будет 3 года как у нас тоже "бесплодие неясного генеза". Обследованы оба по 100 раз. у меня гистеролапароскопия была, на которой все сразу проходимо и вообще никаких отклонений нет. кстати, гистеролапароскопию сделали сразу без всяких там гсг и т.п. сделал гинеколог- хирург, которому я очень благодарна за то, что не гонял меня на все эти предварительные исследования. потому как знакомым девочками делали сначала гсг,на ней что то там было не очень видно....... один говорил одно- другой другое... потом гистероскопию, а потом отдельно лапару. так вот, мене сказали что все идеально. гормоны- в идеале, но к этому я еще год с 16 дня добавляла дюфастон. сейчас бросила. сделали 2 ИИ. безрезультатно. основная причина репродуктологи говорят в один голос- психологический фактор. и тоже говорят что заб. сама. может конечно и заб, т.к. чудеса бывают, но пока встала на федеральную квоту и на городскую встану. и пусть меня закидают камнями, но встала по несуществующему МФ. плохой анализ нашла. потому как просто с бесплодием неясного генеза квоту получить невозможно. мы с мужем родились и всю жизнь живем в спб,и налоги платим, и я считаю имеем право получить что то от гос-ва. а еще знаю врачей, которые считают что при таком диагнозе надо делать эко и ничего не ждать. потому что были случае когда пары с неясным генезом берем. с первой попытки эко а потом еще несколько детей рожали самостоятельно.

я дюфастон 2 года пила, теперь бросила, т.к. свой стал почти 80.
С квотой это вы здорово придумали. я тоже иногда о таком способе думаю..Обидно , что не ясный генез под к условия квоты не попадает:(

LaLila 25.02.2012 11:12

Цитата:

Сообщение от Jael (Сообщение 76339980)
У меня вторичное. Репродуктолог высказал предположение, что у нас сбой происходит на этапе оплодотворения. Так что в марте делаем цитогенетическое обследование с анализом на хромосомные аберрации. Если все будет нормально, то в мае сделаем ЭКО с предварительной проверкой получившихся эмбрионов. А если будет ненормально, то будем думать... не уверена, что мой партнер согласится на донора...

Мне репродуктолог ( Курило) предположил, что проблемы в качестве яйцеклеток. Что ЭКО у меня будет как лотерея, может попадется хорошая, качественная, а может и нет:(. Просто ЭКО увеличивает шансы, в связи с большим их количеством. Но это ведь тоже только его предположение..
Расскажите про цитогенетическое обследование с анализом на хромосомные аберраци, это что? где делают и сколько приблизительно стоит? мы только кариотипы сдавали и HLA типирование делали..
Про донорство спермы и яйцеклеток мы с мужем тоже говорили.. Мой вроде даже согласен, но как-то больше на донорство яйцеклеток... а я вот пока не представляю это себе:005::005:

Pak_pak 25.02.2012 14:10

я это не сама придумала))) мне это посоветовали в одной частной клинике ( не хочу называть) в которой знакомый врач работает. он и написал плохой анализ. и сказал, что не мне одной так делали. потому что "неясный генез" встречается часто. еще есть одно предположение по поводу нас- это схожесть кариотипов. это единственный анализ, который мы еще не сдали. нам посоветовали перед эко обязательно сдать и сходить к иммунологу. и мы это сделаем. он просто дорогой- 6500 на двоих на Тобольской в МГЦ, хотя с другой стороны обычная гинеколог мне сказала что у нее была девочка у которой ВСЕ совпадало и сама родила троих детей. а в алмазова мне вообще сказали, что такие анализы назначают тогда, когда уже никто не знает, что с вами происходит))))) но я на всякий случай все равно сделаю их.

Jael 25.02.2012 16:13

Цитата:

Сообщение от LaLila (Сообщение 76342873)
Расскажите про цитогенетическое обследование с анализом на хромосомные аберраци, это что? где делают и сколько приблизительно стоит? мы только кариотипы сдавали и HLA типирование делали..

Это тоже кариотипирование, только смотрят 100 клеток и высчитывают процент аномальных метафаз. При кариотипировании без аберраций смотрят только 10-15 клеток. Честно говоря, не знаю делают ли его в СПб, может быть в МГЦ такое есть. Мы будем делать в чешской клинике, там же, где и ЭКО.

Anastacia13 25.02.2012 16:54

Цитата:

Сообщение от LaLila (Сообщение 76302823)
Да, на ГСГ одна труба была плохо проходима. вторая нормальная , но перекрученная. Сделали Лапару, сказали все ОК. Были сужения в трубе , их убрали... Я про трубы тоже думаю, после Лапары уже 9 месяцев прошло.. может после вмешательства спайки наоборот стали активнее образовываться..:005:
Причем первая и вторая беременность быстро наступили( первая в 1 цикл планирования, втрося с 3 цикла получилась).. а теперь:(

Что ж вы хотите после лапары сразу? У меня только через год и 2 мес получилось.. Удачи вам:flower:!

LaLila 25.02.2012 17:13

Цитата:

Сообщение от Anastacia13 (Сообщение 76356960)
Что ж вы хотите после лапары сразу? У меня только через год и 2 мес получилось.. Удачи вам:flower:!

ну не сразу)) но время то идет.. а до этого 2 беременности быстро наступили.. у меня ведь и перед лапарой 1,5 года ничего не получалось. А на Лапаре и Гистере ничего особо криминального не нашли.
Но я верю и надеюсь!!

Пузыря 26.02.2012 00:53

Цитата:

Сообщение от Хексёнок (Сообщение 76301134)
Привет, у меня неясный генез, бесплодие I, первая попытка ЭКО - биохимическая (т.е. ЗБ на раннем сроке) считаю что "неясный генез" не диагноз, и просто плохо искали причину, поиски продолжаю...сейчас наблюдаесь в Мать и Дитя у Фектистова, он тоже считает что надо искать причину..

Во всех классификациях есть д\з Идиопатическое бесплодие(=Бесплодие неясного генеза).
Наверное их (классификации) составляют компетентные спец-ты. Или Вы сомневаетесь?!

mirandaღღ 08 26.02.2012 01:01

у меня сначало первичное,потом через 3 года ЗБ. потом вторичное 3 года. несколько ЭКО, одно с Б.
тоже пошла к ФЕО,хочу ЕБ. он в этом плане мне показался дотошным... будем искать..

LaLila 26.02.2012 01:11

Цитата:

Сообщение от mirandaღღ 08 (Сообщение 76382546)
у меня сначало первичное,потом через 3 года ЗБ. потом вторичное 3 года. несколько ЭКО, одно с Б.
тоже пошла к ФЕО,хочу ЕБ. он в этом плане мне показался дотошным... будем искать..

в чем именно он показался дотошным?
а беременность после ЭКО удачная? или это именно она ЗБ?

Karuda 26.02.2012 12:31

Цитата:

Сообщение от Pak_pak (Сообщение 76349608)
я это не сама придумала))) мне это посоветовали в одной частной клинике ( не хочу называть) в которой знакомый врач работает. он и написал плохой анализ. и сказал, что не мне одной так делали. потому что "неясный генез" встречается часто. еще есть одно предположение по поводу нас- это схожесть кариотипов. это единственный анализ, который мы еще не сдали. нам посоветовали перед эко обязательно сдать и сходить к иммунологу. и мы это сделаем. он просто дорогой- 6500 на двоих на Тобольской в МГЦ, хотя с другой стороны обычная гинеколог мне сказала что у нее была девочка у которой ВСЕ совпадало и сама родила троих детей. а в алмазова мне вообще сказали, что такие анализы назначают тогда, когда уже никто не знает, что с вами происходит))))) но я на всякий случай все равно сделаю их.

а мне на Тобольской сказали. что кариотип на двоих около 4500 стоит

Хексёнок 26.02.2012 17:17

Цитата:

Сообщение от Пузыря (Сообщение 76381931)
Во всех классификациях есть д\з Идиопатическое бесплодие(=Бесплодие неясного генеза).
Наверное их (классификации) составляют компетентные спец-ты. Или Вы сомневаетесь?!

я не сомневаюсь что такой диагноз существует, только как правило большинство врачей не видя основной причины списывают все на неясный генез.Статистика таких случаев 4-10 % сюда же попадает и психологический фактор и имунное бесплодие во всех вариантах)
хороших специалистов мало, в основном существут определенный набор анализов и причин бесплодие и если ни чего нет то сразу -неясный генез ( а многие и раньше готовы ставить этот вердикт). Не хочу уточнять кто и где, но только на основании лапары/гистеры, анализов мужа, посткоитальный тест ставили это диагноз ( и не один врач!) и твердили только ЭКО!
а вот например заболевания Целиакия (нарушение пищеварения, низ-зи поврежденых ворсинок в кишечнике) или же непереносимость лактозы и глютена) которая может протекать вообще без всяких симтомов, вызывает бесплодие))) и стоит только сесть на безглютеновую диету организм восстанавливается и беременность наступает.
Но у нас врачи что то не спешат отправить сдать кровь на чувствительность к глютену... а в Скандинавии каждая бесплодная пара первым делом получает направление на эти анализы.

LaLila 26.02.2012 18:37

Цитата:

Сообщение от Хексёнок (Сообщение 76406023)
я не сомневаюсь что такой диагноз существует, только как правило большинство врачей не видя основной причины списывают все на неясный генез.Статистика таких случаев 4-10 % сюда же попадает и психологический фактор и имунное бесплодие во всех вариантах)
хороших специалистов мало, в основном существут определенный набор анализов и причин бесплодие и если ни чего нет то сразу -неясный генез ( а многие и раньше готовы ставить этот вердикт). Не хочу уточнять кто и где, но только на основании лапары/гистеры, анализов мужа, посткоитальный тест ставили это диагноз ( и не один врач!) и твердили только ЭКО!
а вот например заболевания Целиакия (нарушение пищеварения, низ-зи поврежденых ворсинок в кишечнике) или же непереносимость лактозы и глютена) которая может протекать вообще без всяких симтомов, вызывает бесплодие))) и стоит только сесть на безглютеновую диету организм восстанавливается и беременность наступает.
Но у нас врачи что то не спешат отправить сдать кровь на чувствительность к глютену... а в Скандинавии каждая бесплодная пара первым делом получает направление на эти анализы.

Поскажите , в где можно сдать эти анализы. И как правильно в лаборатории объяснить что мне нужно??
Целиакия- это нужно сдать какие то антитела или гены?

Pak_pak 26.02.2012 21:54

я звонила туда в прошлый понедельник сказали 150р за забор крови с каждого плюс 3 т.р. с чем то за анализ, тоже с каждого...

BonAqua 26.02.2012 22:59

Цитата:

Сообщение от Хексёнок (Сообщение 76406023)
а вот например заболевания Целиакия (нарушение пищеварения, низ-зи поврежденых ворсинок в кишечнике) или же непереносимость лактозы и глютена) которая может протекать вообще без всяких симтомов, вызывает бесплодие)))

Это как, простите???!! Где можно прочитать про механизм?!


Часовой пояс GMT +4, время: 05:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena