Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Помощь частным лицам (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Отчим избивает (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=1562675)

graia 19.07.2009 20:00

Отчим избивает
 
Сегодня внук привел к нам свою приятельницу с младшим братом. Они убежали от пьяного отчима и боятся возвращаться домой. Мать сейчас на работе. Ситуация эта привычная. Обращения в милицию не помогают. Это давно уже не одна семья, мать с ним в разводе,но он прописан, поэтому они вынуждены терпеть. Последнее время, по словам девочки, он совсем свихнулся и так как мать в близости ему отказывает он стал систематически приставать к падчерице требуя секса(ей 15 лет),мало того - пытается использовать своего сына для секса. Это все со слов девочки, которая утверждает, что есть аудио и видео материалы о насилии и избиениях матери отчимом. Были угрозы убийства.
Ситуация критическая. Кто может подсказать, что делать.
Милиция забирает его на пару часов, потом он возвращается еще более злой. Сегодня дети сами сходили в 53о/м, но там их просто отфутболили. Завтра пойду с ними в опеку. К инспектору по делам несовершеннолетних они обращались. Я звонила в кризисные центры, чтоб им перекантоваться где-то. Но ничего не получилось. В одном просят оставить телефон - якобы перезвонят(два часа прошло звонка нет) во втором могут взять младшего.
Тема не для обсуждения. Срочно и конкретно, что делать. Пообсуждаем потом.

НДС 19.07.2009 20:54

На Троицком,16 (у Техноложки) есть детский кризисный центр. Я туда в такой ситуации девочку приводила. Дальше они сами контролируют ситуацию и сообщают куда следует. Это было года три назад. Может не устарела еще информация: 251-68-22. 8-921-558-06-09.
Еще дежурному в районную администрацию позвонить. Они круглосуточно дежурят и звонки их фиксируются. Он завтра информацию передаст в комиссию по делам несоверешннолетних и в отдел соцзащиты . Но это завтра....
И в школу надо сообщить, пусть там соцслужба занимается

Каракошка 19.07.2009 21:48

Заяву в милицию и копию в прокуратуру. Они обязаны реагировать. Там по нескольким статьям можно "отправить" товарища, а милиции этим заниматься не хочется. Побольше служб подключить - это правильно, но главное - маму за руку и в милицию, пусть пишет заявление. Что за дикое отношение к своим детям!!! В заявление так и писать про побои, развращение несовершеннолетних, избиение детей, и их матери при детях. Без заявлений "поговорить" в милицию ходить бесполезно. Нужно чётко составить заявление и идти. Копию в прокуратуру обязательно. Можно потом кому-нибудь из знакомых позвонить в отдел, представиться журналистом какого-нибудь издания и попросить об интервью - типа стало известно о поступившем заявлении. Я как-то пользовалась такой "разводкой". В интервью отказали, но подпрыгнули и начали работать)))
Можно сразу в прокуратуру написать, но нужны копии предыдущих заявлений, или хотя бы их входящие номера - типа, не работает милиция.
Можно ещё какую-нибудь общественную организацию подключить - типа, Родительский мост или ещё чего-нибудь.
Удачи Вам и спасибо за Ваше отзывчивое сердце

Splushka22 20.07.2009 11:40

Каракошка
все правильно написала. :flower:

PS. 53 ОМ "славится" своей работой. В такой ситуации в нашем районе надо звонить 02 (все звонки фиксируются) и говорить, что 53 ОМ футболит.

Var 20.07.2009 14:45

можно еще в Комитет по вопросам законности, правопорядка и безопасности обратиться на предмет бездействия 53 о.м. http://www.gov.spb.ru/gov/admin/otrasl/c_zakonnost

а еще сюда - это их сайт http://www.zakon.gov.spb.ru/komissii/mkpp

я так понимаю, что заявление может не только мать написать, но и окружающие, наблюдающие данную ситуацию...

Claudine 20.07.2009 18:50

Когда речь идёт о защите прав ребёнка, двинуть дело может (и обязан) любой. Если мать бездействует - тем более не надо стесняться того, что она против может быть ("ну неудобно как-то"). Со стороны матери нет поддержки, где её ещё искать? Если пришли к Вам, значит уже не знают, куда же ещё идти....

Ирмир 20.07.2009 19:11

А девочка готова писать заявление на отчима, что пристает?

Каракошка 20.07.2009 19:49

Вообще, в таких случаях, и мать за компанию могут родительских прав лишить, так как бездействие в данной ситуации - не вопрос - приравнять к соучастию. Кстати, у нас тут две девушки, которых вот так забрали из семьи, жильё получили (после выпуска из детдома), правда не сразу((( Фактически, в основном дома жили. Может так бы и лучше, чем всю жизнь проживать так с прописанным отчимом. Интересно, у него доля квартиры есть в собственности?
Жалко детей. То, что сейчас происходит с ними, потом в такие психологические проблемы вырастает... Автор темы, поговорите с матерью детей, она то чего хочет? Может ей поддержка нужна?
Аотдел опеки должен отреагировать на заявление любого постороннего человека.

Каракошка 20.07.2009 19:53

Цитата:

Сообщение от Ирмир (Сообщение 28559411)
А девочка готова писать заявление на отчима, что пристает?

Если заявление будет только от девочки, то особо никто правду искать не будет, а если и докажут чего, всё дело развалит самый дешёвый адвокат. Девочке нужна профессиональная поддержка. Причём, желатьльно, чтобы разносторонняя - общественные организации, просло неравнодушные люди, журналисты в конце концов. Надо требовать, чтобы с детьми пообщался психолог и следить, чтобы к делу подшивались все нужные факты.

happylelechka 20.07.2009 20:48

Таким детям может помочь Дом Милосердия на Васильевском острове. Они дадут, как минимум, хороший совет, потому что для их деток, увы, подобные ситуации привычные. телефон 321 70 94

graia 21.07.2009 01:42

Девочки! Спасибо всем, кто откликнулся. За телефоны и адреса спасибо. Этих я еще не находила. Милиция "реагирует" - уже в который раз (в сотый наверное) приезжают,поругают, иногда заберут. Но он возвращается через 3 часа, представляете какой довольный? Так и вчера было. Мы с ней сочинили приличное заявление,но его просто не взяли, т.к. доказательств нет. Извините за подробности - он её минет заставляет делать ну и лапает где придется,а мальчику палец засовывает. Сегодня мы пошли к юристу в МО просить поощи в написании заявления в суд. И что ? нам доходчиво объяснили, что все это слова... а надо побои , изнасилование и развратные действия зафиксировать в травпункте и В судмедэкспертизе (бесплатно только по направлению милиции, а так сумма существенная). А отчим в 90е был рекетиром и умеет бить не оставляя следов, минет тоже... не оставляет следов.
У них только мать работает и отпрашиваться с работы сами понимаете ей никак нельзя - потеряет. Заявления у несовершеннолетних детей не принимаются, их только опрашивают по заявлению родственников и в их присутствии.
Вчера и сегодня обзвонили не менее 15 организаций, в том числе : дежурного в администрации района, ВСЕ отделы соц защиты, Все известные мне (а их немало) кризисные центры для детей и взрослых, отдел опеки,РОНО.
Везде получили формальный отказ, притом в большинстве мест - грубый.
Эту ночь они все переночевали у меня,но что делать дальше - не знаю,я не могу взять всю семью на проживание и содержание, и я не могу оставить этих детей у себя в квартире без присмотра, когда мамана работе и я занята. Просто боюсь... не дай бог, что случится с ними.

ТанцыНаГраниВесны 21.07.2009 01:49

Может, на телевидение? 5 канал?

Oль 21.07.2009 01:53

Прочитала и чуть не заплакала от бессильной злобы.Попробуйте вот сюда обратиться.
http://www.gov.spb.ru/
Мне здесь в свое время очень помогли.Там есть раздел по поводу обращения граждан.
Сво... Не могу,прямо от ненависти трясет...

graia 21.07.2009 02:05

Насчет матери... В 33 года женщина полностью убита... Сегодня он опять ей угрожал...мальчика она отправила к двоюродной бабушке,девочку она не взяла. Ну как теперь доказать, что это все происходит на самом деле?
Самое страшное, что дети такое поведение родителя считают нормой! Девочка рассказала, что он её достает лет семь уже! И рассказывает все спокойно так, как само собой разумеющееся. И второй ребенок рисует яркие,красивые, разноцветные цветы, между делом рассказывая, что папа меня за писю трогает и палец в попу сует.
Я от шока отойти не могу, и честно скажу... не очень маме верю, что она не знала об этом... Но потолкавшись со своими проблемами по судам м органам опеки,да и вчерашне-сегодняшний опыт заставляет меня понять её. Одному эту стену не пробить, а так он хоть не бьет и из дома никого не выгоняет.
Если есть у кого-нибудь связи в СМИ или в милиции,ну и так далее помогите!
По поводу квартиры... она у них в собственности и большая часть принадлежит детям поровну. Из оставшегося матери тоже принадлежит большая часть на его долю достается около 9кв.м. , но все расходы по размену будет нести она.

Даффна 21.07.2009 02:08

Цитата:

Сообщение от smiga100 (Сообщение 28572934)
Нормально работает милиция?Вы ЭТО почитайте!Там этим МЕНТАМ никакого дела нет!А тут встревожились!

http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=1562675


И как это наряду с этим? http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=1558545

Oль 21.07.2009 02:13

Цитата:

Сообщение от Даффна (Сообщение 28573926)
И как это наряду с этим? http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=1558545

Ну да,подумаешь - отчим детей насилует!Следов ведь не остается!А тут маленькому говнючонку мобильный,наверное,не купили - мать нужно родительских прав лишать...

graia 21.07.2009 02:18

Вся проблема в том, что нет формальных доказательств. Ну не подставлять же детей под насилие для того, чтобы потом можно было обратиться к врачам. Мы говорили с матерью о том, чтоб она подставилась,но это же не то совсем... Нам в одном месте объяснили, что при обычном и анальном сексе следы сохраняются до 5 дней, а при оральном до суток. А без таких документов могут обвинить в клевете,обвинение-то серьезное. Обсуждали вопрос об установке камеры слежения, но хоть и недорого, но и таких денег нет просто.

Табернемонтана 21.07.2009 10:21

А обычный диктофон не прокатит?
Если что, готова дать 1000 на камеру, больше пока не получится, думаю, совместными усилиями соберём...
Может, в аренду можно взять где-то?
Вот тут обсуждали системы видеонаблюдения, правда в вопросах про нянь:
Цитата:

Сообщение от Июлия (Сообщение 28099144)
Вот эта тема была весной, но там тоже все переругались http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=1274626
Вот тема из архива про видеонаблюдение http://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=907649


No problem 21.07.2009 11:02

Вот мне тоже первым делом пришла на ум мысль - собрать денег на камеру (готова помочь), но при дальнейшем ее (мысли) движении стало жутко, аж кончики пальцев немеют, что детям придется пережить... Так ведь еще и такие доказательства нужно, чтобы были приняты как доказательства. Или с ментами (простите, но в данном случае при их бездействии по другому никак не назвать) оформлять все, чтобы его повязали сразу, но это, похоже, из области фантастики.
Кроме того, что максимально привлечь средства массовой информации и к проблеме этих несчастных детей и к тому, что власти никак не реагируют, ничего уже в голову не приходит.

graia 21.07.2009 11:32

Много чего приходит, но ограничение сами знаете какое. Можно , например нанять частного детектива. Мать наконец решила срочно разменивать квартиру. Я созвонилась с приятельницей риэлтэром, она уже сейчас едет осматривать квартиру. Но сразу предупредила, что при срочном обмене много потеряют, может, конечно, повезет и найдется хороший вариант... но почему-то мне кажется, что проблема снята не будет. Настораживает фраза (со слов матери) "я её люблю больше, чем дочь". Это о девочке.
Беспомощность просто убивает, в буквальном смысле! Ну вот как это все доказать можно, не подвергая их опасности? А камеру можно ставить только в том случае, если их подставить ...а так, что снимать, что он пьяный? Так это и так все знают! Этих-то заявлений уйма.

No problem 21.07.2009 11:40

И не говорите... Мы, казалось бы не знакомые люди, но я лично просто в отчании от наших правоОХРАНИТЕЛЬНЫХ органов. Когда угрожают убийством говорят убьют - приходите, и с детьми то же. Сижу, еле сдерживаю слезы от злости и действительно беспомощности.
Но мысль еще одна пришла, можно скинуться на освидетельствование детей, не подставляя их в очередной раз, договориться с врачами, объяснить ситуацию.
ПыСы. А это чья фраза про "...люблю больше, чем дочь"? Если этого ....., то все-таки когда они будут жить порознь, мне кажется проще будет, тут уже будет явное насилие, если будет пытаться с ней встретиться. Но вообще-то очень хочется этого урода уже засадить

graia 21.07.2009 12:07

Да. Этого урода. А он отец младшего,поэтому им вряд ли удастся от него избавиться. Надо лишать его родительских прав. А пока не доказано все это,то придется ему разрешать видеться с сыном. Он же в суд подать может и их обяжут. Ну и дальше по тексту... Я писала уже, что-то остается только до 5 дней, а при оральном практически вообще ничего. Никакое освидетельствование не поможет, только может детектор лжи что-то покажет.Но у нас же не принято...

mist 21.07.2009 12:12

Всё это отвратительно((
НО вину этого урода может доказать только суд, тогда и меры от гос учреждений будут приняты... А те организации, куда вы звонили, временно детей не могут взять на проживание?
Может ещё как то школу задействовать - психологи, учителя?
Сорри, если чего не того написала(( НО от бессилия так плохо...

No problem 21.07.2009 12:20

Извините, но я все-таки не поняла, а в Прокуратуру обращались с заявлением и на этого гада и на бездействие милиции? И что опека говорит? Кстати, на нее тоже можно написАть в Прокуратуру. Правда, там заявления рассматриваются месяц, но все-таки могут последовать какие-то действия.

No problem 21.07.2009 13:00

Вот только что наткнулась, не пробовали сюда обращаться? Там и юридическую помощь оказывают.

Феечка с топориком 21.07.2009 13:02

Цитата:

Сообщение от graia (Сообщение 28579053)
А пока не доказано все это,то придется ему разрешать видеться с сыном. ..

Ни в коем случае нельзя давать общаться. До суда он вряд ли дойдет. Как правило, эти люди - трусы.
Как только поймет, что жертвы готовы оказать отпор - отвалит.
Кризисный центр для детей: ул. Чапыгина 13, тел. 234-3400 Работают очень внимательные психотерапевты и психологи. Юристов, к сожалению, нет. Зато они дают по запросу суда и соответствующих органов справки о состоянии ребенка (имхо длявозбуждения дела по 135 или 134 ст. этого достаточно). Уж если мальчишка просто постороннему человеку такое расссказывает - то его обязательно надо к психологу и психотерапевту. Желательно с мамой и сестрой, как я понимаю. Они работают по субботам (по записи) и бесплатно для обратившихся.

Единственный из известных мне юридический кризисный центр на лето? закрыт.

Девочке по возрасту Ювента телефон доверия для подростков:
251-00-33 (24 часа)
офф от поведения мамаши меня :0099:

Феечка с топориком 21.07.2009 13:02

Цитата:

Сообщение от МамаЛюля (Сообщение 28580955)
Вот только что наткнулась, не пробовали сюда обращаться? Там и юридическую помощь оказывают.

они как раз и не работают

Феечка с топориком 21.07.2009 13:10

Цитата:

Сообщение от mist (Сообщение 285****3)
Всё это отвратительно((
НО вину этого урода может доказать только суд, тогда и меры от гос учреждений будут приняты... А те организации, куда вы звонили, временно детей не могут взять на проживание?
Может ещё как то школу задействовать - психологи, учителя?
Сорри, если чего не того написала(( НО от бессилия так плохо...

Ничего подобного, действия товарища однозначно подпадают под УК. Просто надо заставить наших "правохранителей" шевелиться. Для этого - письма в администрацию района (они сами в опеку спустят), в милицию и копии - в прокуратуру.
То, что у детей есть собственность я поняла, а у "этого" прописка или собственность?

No problem 21.07.2009 13:19

Цитата:

Сообщение от Тапок возмездия (Сообщение 28581044)
Ни в коем случае нельзя давать общаться. До суда он вряд ли дойдет. Как правило, эти люди - трусы.
Как только поймет, что жертвы готовы оказать отпор - отвалит.
Кризисный центр для детей: ул. Чапыгина 13, тел. 234-3400 Работают очень внимательные психотерапевты и психологи. Юристов, к сожалению, нет. Зато они дают по запросу суда и соответствующих органов справки о состоянии ребенка (имхо длявозбуждения дела по 135 или 134 ст. этого достаточно). Уж если мальчишка просто постороннему человеку такое расссказывает - то его обязательно надо к психологу и психотерапевту. Желательно с мамой и сестрой, как я понимаю. Они работают по субботам (по записи) и бесплатно для обратившихся.

Единственный из известных мне юридический кризисный центр на лето? закрыт.

Девочке по возрасту Ювента телефон доверия для подростков:
251-00-33 (24 часа)
офф от поведения мамаши меня :0099:

Я сейчас тоже подумала, просматривая разные материалы на тему насилия, что заключения психолога о состоянии детей может быть достаточно.

Цитата:

Сообщение от Тапок возмездия (Сообщение 28581439)
Ничего подобного, действия товарища однозначно подпадают под УК. Просто надо заставить наших "правохранителей" шевелиться. Для этого - письма в администрацию района (они сами в опеку спустят), в милицию и копии - в прокуратуру.
То, что у детей есть собственность я поняла, а у "этого" прописка или собственность?

Из сообщения автора топа получается, что у него есть доля в праве собственности.

Var 21.07.2009 13:34

по поводу камеры, я бы не стала торопиться, ведь можно все извернуть, и доброжелатели могут привлечься к уголовной ответственности за детское порно.

итак, методы борьбы с милицией от самой милиции:
приходите в отделение и подаете заявление (копию этого заявления в прокуратуру обязательно), но не сержантам, а учестковому! заявление он обязан принять и отдать отрывной корешок что принял! в течение 10дней должна проходить проверка по вашему заявлении и дадут вам ответ - заводят уголовное дело или отказывают! если участковый отказывается принимать заявление, вы требуете, чтоб онаписал бумагу с причинами отказа и с ней в прокуратуру. если по истечении 10 дней, вы не получили письменного ответа, то идете в прокуратуру и пишите заявление - что подавали заявление участковому (указываете данные с корешка и его копию подшиваете к заявлению) и ответа не получили, также указываете, что тогда-то принесли в прокуратуру копию заявления и в этом же заявление дублируете, все то, что писали в заявлении!!!

в отношении заявления: пишите не об ИЗНАСИЛОВАНИИ, а о ДЕЙСТВИЯХ СЕКСУАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА со стороны отчима к падчерице и сыну (в данном случае медицинское освидетельствование не нужно, но это тоже попадает под уголовную ответственность), о том что дети получили псих. травму и т.п. (чем больше свидетелей тем лучше), о том что дети в связи с этим сбежали из дома (тут уже автор свидетель) и о том, что это повторялось неоднократно - такого-то числа, такойто, совершил действия сек. хар. в отношении.... и как можно больше подробностей.

если вам отказали в возбуждении уголовного дела в прокуратуре после 1-го обращения, то после 2-го они его точно заведут!!!! так что бегом в милицию!!!


Часовой пояс GMT +4, время: 22:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena