Вы всё ещё получаете пенсию на своё имя??? Тогда ПФ идёт к Вам!
 

Это ИНФОРМАТИВНАЯ ТЕМА. Здесь не будем говорить о том, что собираемся делать. Здесь будем выкладывать результаты уже проделанной работы.

Эта тема, для тех родителей кто может и хочет защищать свои права и обязанности Родителя. Права наших Детей на свободный доступ к пенсии. Все, что касается разрешения из опеки - в другой теме.

Кратко описание нарушений со стороны ПФ.
1. Незаконными являются требования ПФ РФ совершить родителями определенные действия – открыть лицевой счет для зачисления во вклад пенсии и других социальных пособий на имя ребенка-инвалида, получить в органах опеки и попечительства разрешение на право распоряжения денежными средствами подопечного и сообщить в пенсионный орган по месту получения пенсии реквизиты для перечисления денежных средств. ПФ нарушает этим ст.60 ч.2 Семейного Кодекса. Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, пенсий, пособий, поступают в распоряжение родителей и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка. При этом получение родителями каких-либо разрешений на право представления интересов своих детей не предусмотрено. Вместе с тем по нормам п. 3 ст. 60 Семейного кодекса РФ при осуществлении родителями правомочий по управлению имуществом ребенка на них распространяются правила, установленные гражданским законодательством в отношении распоряжения имуществом подопечного.

2. В некоторых случаях, без заявления родителя, ПФ переводит пенсию на почтовое отделение по месту регистрации ребенка. Нарушение п.28 и п.32 Правил выплаты пенсии. Открываются счета в Банке Открытие, который занимается выплатой пенсии. И там пенсия выдается с разрешения органов опеки и попечительства.


Поэтому Вам необходимо открывать счет на свое имя. В случае не перечисления денежных средств на содержание ребенка-инвалида на Ваш счет или самовольного перевода выплат на почтовое отделение необходимо обратиться в областную Прокуратуру с просьбой предъявить иск в защиту интересов ребенка-инвалида в части нарушения ПФ права на получение пенсии. Далее в районный суд на Управляющего ПФР в Вашем районе.


Порядок действий, начиная с подачи заявления в суд:

• Исковое заявление

• Суд, принятие решения суда.

• Кассация

Проделанная работа:

Статья Ольги Першиной из БалтИнфо "«Забота» чиновников о детях-инвалидах граничит с издевательством"

Сентябрьский сюжет Вестей.

Круглый стол «Действующий порядок получения пенсий для детей-инвалидов: за и против»

И эмоциональный отзыв о нём участника (родителя) http://marusia-plus.livejournal.com/55577.html

Продолжение темы в БалтИнфо:
Родителей детей-инвалидов отправили в суд. За пенсией...


Майский сюжет Вестей: Петербургские родители детей-инвалидов возмущены новыми правилами выплаты пенсий.

Вчера сходила в Сбер пенсия за апрель начислена на моё имя, числа 4-5 пойду в ПФ переоформлять пенсию, послушаю что скажут.

Что уже сделано.

Статья Ольги Першиной из БалтИнфо "«Забота» чиновников о детях-инвалидах граничит с издевательством"

Пенсионный фонд требует от родителей детей-инвалидов разрешения из органов опеки на получение назначенных детям пенсий. Чиновники приравняли родителей к опекунам, обязав их отчитываться за каждый потраченный рубль.

http://media.baltinfo.ru/photo/new/27166.jpg

Родителям петербургских детей-инвалидов приходится обивать пороги различных ведомств и собирать справки, чтобы получить назначенную государством пенсию на своего ребенка. Изменения в законодательстве привели к тому, что эта процедура необоснованно усложнилась. Все свое свободное время мамы и папы вынуждены теперь тратить на то, чтобы разобраться в новой системе.

В такой ситуации оказался Георгий Севастьянов. У его 9-летнего малыша левосторонний гемипарез, и ребенок имеет полное право на поддержку государства. С получением инвалидности не возникло никаких проблем, в Пенсионном фонде все документы были оформлены на мать, и семья долгое время получала деньги в почтовом отделении. Однако вскоре Пенсионный фонд потребовал переоформить все документы на ребенка и рекомендовал открыть лицевые счета в банке, где будет вестись накопление средств получателя. Если же родители решат снять эти деньги, то им придется собрать огромное количество справок.

«Для того, чтобы снять эти средства, необходимо разрешение из органов опеки и попечительства. И нам непонятно, почему мы, родители, не можем распоряжаться деньгами. У нас должно быть право выбора — хотим мы получить эти деньги в почтовом отделении и потратить эти средства на нашего ребенка сейчас либо оставить их на счете в банке. А этого права нас лишили, даже не спросив», - отметил Севастьянов.

По его словам, сейчас Пенсионный фонд рассылает уведомление с требованием написать соответствующее заявление. Ведомство ссылается на статью 37 Гражданского кодекса, приравнивая пенсию к имуществу детей инвалидов. В законе в частности говорится, что «опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного».

«Получается, родных родителей приравняли к опекунам. Я понимаю, если бы эти правила действительно коснулись исключительно опекунов, но в новые условия поставили всех. А мы от своих детей не отказывались, мы - родные родители, и почему мы должны брать какие-то разрешения, а потом еще и отчитываться за все, непонятно», - добавил он. Севастьянов пока заявление не написал и намерен через суд добивать возвращение прежней системы выплаты пенсий.

Мама ребенка с ДЦП Наталья Урбанович такое письмо еще не получила, но она также готовится обращаться по этому делу в суд.

«Во-первых, без нашего согласия начали открывать счета на детей, что уже можно рассматривать как нарушение. Нам напрямую заявляют, если не будет открыт счет на ребенка, то мы просто не будем получать эту пенсию. А для многих родителей, которые постоянно вынуждены находиться рядом с больным ребенком, это единственные средства к существованию. Во-вторых, нас почему-то стали считать не родителями, а опекунами. Но это же мой родной ребенок, и по закону именно я несу за него ответственность, а не органы опеки. И мне не понятно, на каких основаниях родной родитель должен получать какие-то разрешения»,- отметила она.

По словам Урбанович, некоторые родители, опасаясь, что будут лишены социальной поддержки, написали заявление на открытие счета. Для снятия денег в банке с них потребовали разрешение из органов опеки, и именно здесь они и столкнулись с проблемами.

«Без этого разрешения деньги не снять, органы опеки работают два раза в неделю, и там возникают огромные очереди. Представьте, как маме с больным ребенком в них выстоять. Для получения этого разрешения необходимо предоставить много справок. Кроме того, должны явиться оба родителя — а у кого-то муж работает. Одной женщине отказали, так как она не в разводе, а муж их бросил, она даже не знает, где он сейчас находится. Ей заявили, что это ее проблемы», - рассказала Урбанович.

Кроме того, некоторые органы опеки требуют полного отчета за расходование средств. Ежемесячно мама обязана предоставить все чеки.

«Каждый раз необходимо все это собирать, не забыть, случайно не выкинуть. А как быть, если чека нет? Например, нам делают массаж на дому, и, естественно, за это мы никакого чека не получаем», - добавила Урбанович.

Петербурженка Екатерина Пескина согласилась на открытие счета на своего ребенка. Для получения разрешения на снятие денег ей потребовался не один день.

«Мы с ребенком отстояли не одну очередь, постоянные кабинеты, бесконечное количество справок, а если что-то не принесешь или не донесешь, приходится все начинать заново. Больного ребенка одного дома не оставишь, а с ним вместе ходить тоже непросто. Я не знаю, для чего это все так усложнили. Раньше все было намного проще – пришел на почту и получил деньги», - рассказала она.

Однако после оформления разрешения сбор бумажек и стояние в очередях для семьи Екатерины не закончились. Ежемесячно она должна предоставлять отчет с чеками - на что она потратила пенсию в размере 6 тыс. рублей.

Поддержать родителей решили в Санкт-Петербургской ассоциации общественных объединений родителей детей-инвалидов (ГАООРДИ). Как сообщила корреспонденту «БалтИнфо» представитель организации Елена Хвостикова, к ним постоянно обращаются мамы с жалобой на эту проблему. ГАООРДИ не раз связывалась с Комитетом по социальной политике, инициировала различные встречи с привлечением экспертов, однако пока ситуацию изменить не удалось.

По мнению Хвостиковой, с введением новой системы фактически родные родители получили статус опекунов и теперь вынуждены отчитываться перед соцслужбами за каждую копейку.

«Это такое унижение для родителей! Представьте, мама купила ребенку на день рождения торт. И она должна принести в органы опеки чек на него, доказать, что был праздник. А есть лежачие дети, и мама не может устроиться на работу, так как должна быть всегда рядом с ним. И эта пенсия — единственное средство к существованию. И ей каждый раз нужно доказывать, что она лишний кусок у своего малыша не отнимает», - отметила Хвостикова.

Против таких нововведений уже выступили петербургские правозащитники. В частности, как пояснил юрист Общественной приемной БМГ Борис Филимонов, это решение управления Пенсионного фонда полностью противоречит Семейному кодексу. Статья 60 гарантирует имущественные права детей. И все суммы, причитающиеся им в качестве пенсий, пособий, алиментов, поступают в распоряжение родителей или лиц, их заменяющих. Соответственно, никаких отчетов и разрешений из органов опеки на использование пенсии детей родными родителями не требуется.

«Именно родители до достижения 18-летия своих детей распоряжаются этими средствами. Они обязаны тратить эти деньги на нужды своего ребенка. И никаких разрешений и справок из органов опеки и попечительства, на которых настаивает Пенсионный фонд, не требуется. Если родители не исполняют своих обязательств, и полученные средства идут не по назначению, это уже другой вопрос. В таком случае рассматривается вопрос о лишении родительских прав», - отметил Филимонов.

Он также добавил, что этот вопрос уже поднимался в различных регионах. В частности, в Саратовской области по этому поводу последовали обращения в суд. В результате было принято решение, отменяющее требование Пенсионного фонда о предоставление разрешений из органов опеки. Аналогичная ситуация, по словам Филимонова, сложилась в Москве, где было вынесено представление Пенсионного фонда с требованием выплачивать денежные средства без каких-либо подтверждений из органов опеки.

В Петербурге пока этот вопрос остается открытым. От родителей были обращения в прокуратуру, которая заняла позицию Пенсионного фонда. Теперь, по словам Филимонова, они готовы обращаться в суд.

Ольга Першина

Круглый стол «Действующий порядок получения пенсий для детей-инвалидов: за и против»

И эмоциональный отзыв о нём участника (родителя) http://marusia-plus.livejournal.com/55577.html

Продолжение темы в БалтИнфо

Родителей детей-инвалидов отправили в суд. За пенсией...

МОЛОДЦЫ:support:

Видео, которое снимали НТВ, где-то можно посмотреть?

Отснялись вмесе с нами.....:008::)):))

Осадок непонятный.....

Сама много чего не сказала...:005:

Вот Моя подружка была на высоте...

А еще мы подбили сьемочную группу пройти в Отдел Опеки о Попечительства и задать пару вопросов:073::073::073:

Вы не поверите, нас не выпускала охрана...все забегали.......хотели вызывать милицию............

Мы стали митинговать.....Сколько ж можно унижения.!!!!!!!!
Латкова зондировала: Выпустите КОРМЯЩУЮ МАТЬ!!!!!!!!:010::010::010:

В итоге смилостивились, матерей выпустили..... но сьемочную группу оставили.....на разборки...:073::073::073:

Ира, крутааааа, как прямо с поля боя!

действительно война какая-то. Воюют с родителями и их детьми...Не стыдно властям? :005::005:

Социальная защищенность - Пенсионный Фонд засасывает в свои сети???

Что это было???.....

Я в шоке! А насколько это вообще в рамках законности?? Вы же не на частную территорию собственника пришли, а в гос.структуру.
Хотя................. а вы там оружием никому не угрожали:wife::015::082::077::072:????:065:

:001::001::001::010::010::010:
Короче, вывод ОДИН - В СУД!!!

:023:

Думаю, пора уже! :073:

Полицию! Теперь полицию вызывают... :065:

продолжаем разговор...
 

Ждем ответы на эти документы, которые хоть что то прояснят.

http://s55.radikal.ru/i149/1105/ea/ba15de25d8d1.jpg
http://s015.radikal.ru/i333/1105/d2/1e2e25bb4dc6.jpg

Подпишусь. Если не будет ответа в течении 10 дней пойду в суд. Меня еще задело то, что 1200 руб положенные МНЕ как матери ухаживающей за ребенком перечисляют на р/сч ребенка. Получается что мне на эту сумму тоже нужно брать разрешение от органов опеки? Ни кто не столкнулся с этим?

я с этим тоже столкнулась..получается чтобы снять какие либо средства(будь то сама пенсия или компенсация неработающему лицу по уходу за ребенком инвалидом), перечисляемые на р/с ребенка, нужно разрешение с органов опеки!

А на компенсацию ЖКХ тоже разрешение брать. Эти деньги ведь тоже с пенсией приходят.

Не знаю как у других, скажу за себя: я эту компенсацию оформляла в соцзащите, по умолчанию эти деньги придут на почту, но я сходила в соцзащиту и написала заявление о перечислении этих средств на карточку сбербанка. в конце мая пойду на почту получать, а вот с июня месяца мне сказали , что эти деньги будут перечислятся на мою карточку.Когда вы пишете заявление на разрешение в органах опеки, то вы указываете р/с сберкнижки ребенка, соответственно все средства, перечисляемые на этот счет можно снять только с разрешением органов опеки.

муж на почте на свое имя получает, а пенсия на имя ребенка в Сбере.

:support:

Эххх...все мои слова вырезали........:005:

ясно:(
как ты долго отвечаешь, я уже верхний пост увидела и поняла бессмысленность своего вопроса:))

Будьте добры, расскажите пожалуйста порядок обращения в суд. Что для этого нужно, т.е алгоритм действий. Ни когда не обращалась в суд с иском. Думаю другим мамочкам это тоже будет полезно.( Мне сегодня в Колпинском ПФ устно посоветовали не дожидаясь "письма счастья" открыть счёт на ребёнка.)

Подождите чуть-чуть, я как раз сейчас этим занимаюсь. :091: Делаю некий шаблон, согласовываю со знакомыми судьями. Напишу, как будет готово. Это быстро нельзя делать.

А цепочка такая.
1. Районный суд. Если выигрываете, то на этом останавливаетесь. Берете судебное решение, лучше сразу сделать несколько нотариально заверенных копий(хотя ПФ по почте тоже получит) и в ПФ. Как правило ПФ потом подаст кассацию, по идее Вы тоже должны ее выиграть. С решением идете в ПФ, пишите заявление, о том чтобы пенсию Вашего ребенка переводили на Ваш личный счет, на основании судебного решения.
2. Если районный Вы проигрываете, а в нашем городе это реально(т.к. Прокуратура не на нашей стороне). Далее подаете кассацию в Городской суд, далее Верховный Суд, далее Конституционный. Примерно так.

Но это решает только конкретно Ваш вопрос. Ваше судебное решение, не будет распространятся на других родителей.

а В РАЙОННЫЙ СУД, ПОСЛЕ ОТВЕТА ИЗ РАЙОННОГО пф?
я ответа так и не получила...
интересно сколько ждать?

Да, после ответа из ПФ. Если месяц прошел, позвони узнай, готов ли ответ. Его лучше получить лично. 3 месяца отсчитываете-это крайний срок подачи иска. :flower:

1. Исковое заявление

http://s15.radikal.ru/i189/1105/39/116e6185757d.jpg
http://i080.radikal.ru/1105/36/8818bab00769.jpg

2. Решение суда

РЕШЕНИЕ

Именем Российской Федерации 13 января 2011 года
г. Нижневартовск Нижневартовский городской суд ХМАО-Югры Тюменской области в составе:
Председательствующего судьи --------------------------
При секретаре ------------------------
Рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску (ФИО матери ребенка-инвалида) к ГУ-Управление Пенсионного фонда РФ ХМАО-Югры в г. Нижневартовске о признании незаконным действий должностных лиц

УСТАНОВИЛ:

(ФИО матери ребенка-инвалида) обратилась в суд с иском к ГУ-Управление Пенсионного фонда РФ в г. Нижневартовске о признании незаконными действий должностных лиц, выразившихся в предъявлении требования к ней, матери несовершеннолетнего ребенка инвалида (ФИО ребенка-инвалида) об открытии лицевого счета в Сберегательном банке РФ для зачисления на вклад пенсии и других социальных выплат на имя ребенка, а также в получении ею в органах опеки и попечительства администрации муниципального образования г. Нижневартовска разрешения на право распоряжаться денежными средствами ее несовершеннолетней дочери, признании незаконным, отказ в ее требовании перечислять пенсию ребенка за ее счет.
В обоснование своих требований (ФИО матери ребенка-инвалида) указала, что является матерью несовершеннолетней (ФИО ребенка-инвалида) --.--.2010 года рождения, имеющей статус инвалида. При оформлении документов для назначения пенсии на дочь от нее потребовали в пенсионном фонде в обязательном порядке к пакету необходимых документов, предоставить лицевой счет в банке, открытый на имя дочери. В результате пенсия на дочь перечисляется на имя ребенка, хотя она имеет право, и просила, чтобы пенсия перечислялась на ее счет. Данное действие должностных лиц, привело к большим затруднениям в получении денежных средств на ребенка. Она вынуждена с ребенком инвалидом простаивать в очередях вначале в управлении по опеке и попечительству с целью получения разрешения на право распоряжения денежными средствами, а затем в сберегательном банке, а до этого собирать необходимые документы для представления их в управление опеки и попечительства.
-- октября 2010 года она обратилась в ГУ-Пенсионный фонд РФ г. Нижневартовска с заявлением о перечислении денежных средств на ее лицевой счет, что упростило бы получение пенсии ребенка, но ей было отказано в этом. Считает, что своими неправомерными действиями должностные лица ГУ- ПФ РФ в г. Нижневартовске нарушают ее права и права ребенка на своевременное получение денежных средств, которые так необходимы для лечения ребенка, и противоречат требованиям федерального закона.
Просит признать отказ ГУ-УПФ РФ в г. Нижневартовске в перечислении пенсии по инвалидности (ФИО ребенка-инвалида), на ее лицевой счет незаконным. Обязать ГУ УПФ РФ в г. Нижневартовске перечислять пенсию ребенка на ее счет. В судебном заседании истец настаивала на своих требованиях.
Представитель Управления по опеке и попечительству (ФИО представителя) выступающая в интересах ребенка на стороне истца, поддержала требования истца, считает, что должностные лица УПФ РФ в г. Нижневартовске необоснованно, в нарушение ч,2 ст. 60 СК РФ требуют от родителей открытие счетов на своих детей- инвалидов, что приводит к большим затруднениям в использовании этих денежных средств по прямому назначению. Считает, что ответчик не правильно истолковал нормы закона регулирующие правомочия родителей по управлению имуществом несовершеннолетних детей, указанных в п.З ст. 60 СК РФ и ст. 37 ЕК РФ. Алименты и пенсии не относятся к имуществу, на которое требуется разрешение органов опеки и попечительства на право распоряжения этими денежными средствами.
Представитель ГУ-УПФ РФ по г. Нижневартовску (ФИО представителя), выступающая по доверенности, с иском не согласна. Просит вынести решение в соответствии с действующим законодательством. В обоснование своих возражений по иску пояснила, что ГУ-УПФ РФ в г. Нижневартовске подчиняется непосредственно ГУ -Отделения Пенсионного фонда РФ по ХМАО-Югре.. В соответствии с пунктом должностных инструкций ГУ -УПФ РФ в г. Нижневартовске работники специалисты обязаны «Исполнять приказы, распоряжения, законы, постановления, инструкции, а также другие нормативные документы ГУ-ОПФР по ХМАО-Югре, ПФ РФ и других ведомств, уполномоченных издавать нормативные документы, что соответствует Положению №31 от 15.03.2004 года, утвержденного Правлением ПФ РФ. Указанные в иске требования к родителям детей-инвалидов, об открытии счетов на имя самих детей, т.е. на замену получателя пенсий, были направлены родителям во исполнение методического письма «Порядок выплаты пенсии несовершеннолетним и совершеннолетним недееспособным лицам», из ГУ ОПФ РФ по ХМАО-Югре за №89/15 от 25.05. 2009 года. Согласно указанному письму законные представители / родители, опекуны, попечители/ указанной категории детей, обязаны подавать письменное заявление органу, осуществляющему пенсионное обеспечение о смене получателя пенсии, с указанием филиала Сберегательного банка РФ и номера, открытого на получателя пенсии, счет по вкладу.
Эти указания вышестоящего органа были вызваны тем, что, был принят ФЗ «Об опеке и попечительстве» от 24.04. 2008 года №49 , и в связи с его принятием были внесены изменения в ст. 37 ГК РФ, в которой указано, что все доходы подопечного расходуются исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства..