Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Наше здоровье (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Почему врачи назначают дорогие препораты и скрывают их отечественные аналоги? (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=1185667)

@PANTERA@ 19.03.2009 17:57

Почему врачи назначают дорогие препораты и скрывают их отечественные аналоги?
 
Честно говоря не понемаю, какая выгода врачам с того сколько я потрачу в аптеке,но они упорно продолжают выписывать самые дорогие и разрекламированные лекарства.Напрмер:выписывая сироп от кашля первым делом ЛАЗОЛВАН ,когда говорю ,что дорого сразу возмущается,но соглашается что АМБРОБЕНЕ тоже самое,но в карточке все равно пишет-ЛАЗОЛВАН(не считая того что есть еще наш АМБРОКСОЛ стоящий в три раза дешевле свих аналогов).Назначая моим детям антибиотики нестесняясь трясет рекламным проспектом,повторяя что аналогов не существует,потом узнаю АЗИТРОМИЦИН(он же СУМАМЕД)есть в Озерках есть под своим оригенальным названием российского призводства 96р.,ну не может быть чтоб врач этого не знала!Что за безобразие твориться? Участковые врачи дожны лечить,а не заниматься рекламой,ведь обращаются к ним за помощью ,люди в основном с достатком ниже среднего и тратить по тысяче на лекарства для меня лично просто не риально(итак уже три корбки всяких препоратов накопилось).Извените может не в тот раздел,или вообще не по теме,но меня просто аж распирает от негодования,ведь детей надо не только качественно лечить их еще и кормить надо!Спасибо Всем кто дочитал до конца:flower:

соко-выжималка 19.03.2009 18:01

Абсолютно согласна.К сожалению,это так.

Пчёвжинка 19.03.2009 18:27

Совершенно верно.
Редко попадаются врачи, которые, наоборот, подсказывают более дешевые аналоги...

Мопс 19.03.2009 18:31

+1000000000 сама бешусь :wife: видимо что то им капает с этого... очень редко попдаются порядочные врачи которые сразу дают полную информацию какие варианты имеются ... чаще всего приходиться консультироваться с фармацевтами в аптеках

на этом форуме у нас много врачей обитает . может кто нибудь раскроет эту страшную тайну:005:

косуляс 19.03.2009 18:41

полностью согласна с вами!!!!

@PANTERA@ 19.03.2009 18:44

Цитата:

Сообщение от Мопс (Сообщение 23376698)
+1000000000 сама бешусь :wife: видимо что то им капает с этого... очень редко попдаются порядочные врачи которые сразу дают полную информацию какие варианты имеются ... чаще всего приходиться консультироваться с фармацевтами в аптеках

на этом форуме у нас много врачей обитает . может кто нибудь раскроет эту страшную тайну:005:

ДА-да очень отелось бы узнать, выгоду они имеют или какие-то инструкции получают сверху.

Голубица 19.03.2009 18:44

Согласна полностью.Мне вообще кажется,что врачи знают пару-тройку препаратов и их назначают.А дежурное средство у всех одно -АНТИБИОТИК:wife:

Анализы "выбить" у них проблема. "Давайте,на всякий случай,антибиотик"

sindy 19.03.2009 18:45

гы, меня тоже раздражает такой подход. Особенно, когда говорю что, к примеру, гексарал не помогает-ответ , ну попробуйте тантум верде... пробуйте-за 330 р рублей, да да ...много напробуешь так.
Теперь, перед покупкой читаю анотацию всегда и спрашиваю аналоги. Ведь нас то в детстве как то лечили без этих наворотов!

Rozali 19.03.2009 19:03

Так же полностью соглашусь. Приходя в аптеку всегда все читаю и с фармацевтом советуюсь....А вообще люблю нашу гомеопатию. Вот тут кстати была проблема незаживления, врачь выписала мазь.... 350 р , но смутила больше не цена, а гармональная составляющая....по советуу фармацевта взяла нашу гомеопатию руб за 30 где то мазь Спасатель натурель все на травках (все просто отлично зажило у ребенка!!!)

@PANTERA@ 19.03.2009 19:04

Цитата:

Сообщение от sindy (Сообщение 23377446)
гы, меня тоже раздражает такой подход. Особенно, когда говорю что, к примеру, гексарал не помогает-ответ , ну попробуйте тантум верде... пробуйте-за 330 р рублей, да да ...много напробуешь так.
Теперь, перед покупкой читаю анотацию всегда и спрашиваю аналоги. Ведь нас то в детстве как то лечили без этих наворотов!

Я тоже ответила своей врачихе,что как же раньше лечили детей- ответ был такой:"Раньше дети были здоровее и имунитет был у них сильнее,а теперь же все хроники и аллергики!".Вывод напрашивается сам собой,чем больше мы пьем лекарства,тем больнее становимся,подсаживают как на наркотик:001:

ba-dashka 19.03.2009 19:12

иностранные препараты качественнее. когда они производятся то и оборудывание качественнее и все стандарты выполняются. можно быть уверенным что во время того же перемещивания электричество не отключат. не буду говорить , что препараты более очищенные.я даже по возможности стараюсь в финке покупать.
а если хотите лечиться гомеопатией- ходите к гомеопату, а не к обычному врачу-аллопату.
а фармацевт вообще не имеет права что-то советовать.его единственная обязанность выдать лекарство.

sindy 19.03.2009 19:14

Цитата:

Сообщение от tatysy09 (Сообщение 23378528)
Я тоже ответила своей врачихе,что как же раньше лечили детей- ответ был такой:"Раньше дети были здоровее и имунитет был у них сильнее,а теперь же все хроники и аллергики!".Вывод напрашивается сам собой,чем больше мы пьем лекарства,тем больнее становимся,подсаживают как на наркотик:001:

Самой приходицца допытываться об аналогах. Сейчас как- красное горло-гексарал и иже с ним....Кто знает, чем это обернется через время, ведь припараты новые. Я стала опасаться всерьез. Ведь прописывают даже малышам!
Иногда в аптеке спрашиваешь о лекарствах.а фармацевт говорит- маленьким детям нельзя (так нам окулист прописал капли)...
Или в аннотиции русским по белому написано- детям с 6 лет, или с 12 лет.... а прописывают малышам.

sindy 19.03.2009 19:18

Цитата:

Сообщение от ba-dashka (Сообщение 23378939)
иностранные препараты качественнее. когда они производятся то и оборудывание качественнее и все стандарты выполняются. можно быть уверенным что во время того же перемещивания электричество не отключат. не буду говорить , что препараты более очищенные.я даже по возможности стараюсь в финке покупать.
а если хотите лечиться гомеопатией- ходите к гомеопату, а не к обычному врачу-аллопату.
а фармацевт вообще не имеет права что-то советовать.его единственная обязанность выдать лекарство.

тема немного не о том, что Вы пишите
а о качестве иностранных препаратов вопрос отдельный, частями спорный. И их безопасность тоже не всегда гарантированна

@PANTERA@ 19.03.2009 19:26

Цитата:

Сообщение от ba-dashka (Сообщение 23378939)
иностранные препараты качественнее. когда они производятся то и оборудывание качественнее и все стандарты выполняются. можно быть уверенным что во время того же перемещивания электричество не отключат. не буду говорить , что препараты более очищенные.я даже по возможности стараюсь в финке покупать.
а если хотите лечиться гомеопатией- ходите к гомеопату, а не к обычному врачу-аллопату.
а фармацевт вообще не имеет права что-то советовать.его единственная обязанность выдать лекарство.

Да дело-то не в качестве иностранных препоратов,а в непрофиссионализме и ровнодушее некоторых врачей!:015:

@PANTERA@ 19.03.2009 19:33

Цитата:

Сообщение от sindy (Сообщение 23379022)
Самой приходицца допытываться об аналогах. Сейчас как- красное горло-гексарал и иже с ним....Кто знает, чем это обернется через время, ведь припараты новые. Я стала опасаться всерьез. Ведь прописывают даже малышам!
Иногда в аптеке спрашиваешь о лекарствах.а фармацевт говорит- маленьким детям нельзя (так нам окулист прописал капли)...
Или в аннотиции русским по белому написано- детям с 6 лет, или с 12 лет.... а прописывают малышам.

А иногда написано :противопаказания дети до 6 лет ,а выписали месячному ребенку,у которого и поталогии то никакой нет.Слава богу я и половины не даю из того ,что покупаю.:010:

salsita 19.03.2009 19:42

Многие преператы навязываются врачам менеджерами фарм.компаний, у части из них есть перед последними обязательства по продажам того или иного средства. Фармбизнес - это такой же бизнес как и все остальные. Фармкомпании хорошо зарабатывают от того, что Вы купите Лазолван, а не Амбробене. Порой врачи вообще не знают аналогов препаратов, они предлагают пациентам то, что им внушили фарм.компании, обычно эти внушения сопровождаются интересными рассказами и симпатичными брошюрами о проведенных с данным лекарством международных исследованиях, не всегда соответствующих действительности.
Чтобы быть немного независимыми от фарм.рекламы, спрашивайте у своего врача молекулу данного препарата (названий у лекарства при этом может быть очень много - например, препарат для лечения нарушения липидного обмена - молекула: аторвастатин, а названия разных фарм.компаний - аторис, липримар, тулип, торвакард, и т.д. да и ценовой разброс очень существенный - от 300 до 1000 и более рублей за одну и ту же дозировку одного и того же препарата с одной и той же молекулой!

Мама и Киклан 19.03.2009 19:44

Я несколько лет принимаю препарат, который можно купить и наш, и импортный. Действующее в-во одно и то же, разница в цене - 2 раза. Но я покупаю импортный, потому что он оригинальный, переносимость его лучше. А наш, отечественный, является дженериком.

sindy 19.03.2009 19:48

Цитата:

Сообщение от salsita (Сообщение 23380373)
Многие преператы навязываются врачам менеджерами фарм.компаний, у части из них есть перед последними обязательства по продажам того или иного средства. Фармбизнес - это такой же бизнес как и все остальные. Фармкомпании хорошо зарабатывают от того, что Вы купите Лазолван, а не Амбробене. Порой врачи вообще не знают аналогов препаратов, они предлагают пациентам то, что им внушили фарм.компании, обычно эти внушения сопровождаются интересными рассказами и симпатичными брошюрами о проведенных с данным лекарством международных исследованиях, не всегда соответствующих действительности.
Чтобы быть немного независимыми от фарм.рекламы, спрашивайте у своего врача молекулу данного препарата (названий у лекарства при этом может быть очень много - например, препарат для лечения нарушения липидного обмена - молекула: аторвастатин, а названия разных фарм.компаний - аторис, липримар, тулип, торвакард, и т.д. да и ценовой разброс очень существенный - от 300 до 1000 и более рублей за одну и ту же дозировку одного и того же препарата с одной и той же молекулой!

Спросить можно, только расчитывать на ответ не придется. Многие специалисты вообще не склонны к диалогу. И Это проблема! Наплыв современных лекарств таков, что трудно отследить аналоги (не врачу), а уж о безвредности сделать вывод, тем более.

sindy 19.03.2009 19:50

Цитата:

Сообщение от Мама и Киклан (Сообщение 23380458)
Я несколько лет принимаю препарат, который можно купить и наш, и импортный. Действующее в-во одно и то же, разница в цене - 2 раза. Но я покупаю импортный, потому что он оригинальный, переносимость его лучше. А наш, отечественный, является дженериком.

а мы и не пытаемся всех под одну гребенку выровнить. Есть и импортные лекартсва хорошие и единственные в своем роде, никто не спорит.

@PANTERA@ 19.03.2009 19:53

Цитата:

Сообщение от Мама и Киклан (Сообщение 23380458)
Я несколько лет принимаю препарат, который можно купить и наш, и импортный. Действующее в-во одно и то же, разница в цене - 2 раза. Но я покупаю импортный, потому что он оригинальный, переносимость его лучше. А наш, отечественный, является дженериком.

А можно не большой ЛЕКБЕЗ? ДЖЕНЕРИК- что есть такое????

ЯнамамаБогдан 19.03.2009 19:54

Цитата:

Сообщение от tatysy09 (Сообщение 23379944)
А иногда написано :противопаказания дети до 6 лет ,а выписали месячному ребенку,у которого и поталогии то никакой нет.Слава богу я и половины не даю из того ,что покупаю.:010:

А дальше пишут,что без консультации врача..., или предполагаемая польза выше ,чем риск...Или Вы решили, что врач совсем не думает?;):073:.От последней фразы я в:010:, вот так и плодим хроников, или предполагаем, что лекарство пустышка.

*Долина Роз* 19.03.2009 19:56

Цитата:

Сообщение от tatysy09 (Сообщение 23380879)
А можно не большой ЛЕКБЕЗ? ДЖЕНЕРИК- что есть такое????

лИкбез:)
Дженерик-альтернатива(аналог) ​фирменному препарату

grey_hound 19.03.2009 19:57

Цитата:

Сообщение от tatysy09 (Сообщение 23380879)
А можно не большой ЛЕКБЕЗ? ДЖЕНЕРИК- что есть такое????

Дженерик
:)

salsita 19.03.2009 19:58

Цитата:

Сообщение от sindy (Сообщение 23380670)
Спросить можно, только расчитывать на ответ не придется. Многие специалисты вообще не склонны к диалогу. И Это проблема! Наплыв современных лекарств таков, что трудно отследить аналоги (не врачу), а уж о безвредности сделать вывод, тем более.


ОК! Вам назначают препарат, придите домой, наберите это название в Инете, узнайте молекулу по описанию в фарм.справочнике - и в аптеку!

п.с. дженерик - не есть зло! иногда это единственная возможность лечения пациента. Но каждый выбирает свое!
Что касается антибиотиков, мое менение следующее - зачем покупать, к примеру, сумамед, если можно взять наш отечественный азитромицин, куда дешевле будет, а так один в один.

sindy 19.03.2009 20:04

Цитата:

Сообщение от salsita (Сообщение 23381094)
ОК! Вам назначают препарат, придите домой, наберите это название в Инете, узнайте молекулу по описанию в фарм.справочнике - и в аптеку!

а Вы топ с начала читаете?
я уже писала, что так и поступаю...
но знания врача и инфа в инете всеж отличаются

Мама и Киклан 19.03.2009 20:07

Цитата:

Сообщение от sindy (Сообщение 23381438)
а Вы топ с начала читаете?
я уже писала, что так и поступаю...
но знания врача и инфа в инете всеж отличаются

И кто больше в курсе - врач или инет?

Мама и Киклан 19.03.2009 20:09

Цитата:

Сообщение от salsita (Сообщение 23381094)
ОК! Вам назначают препарат, придите домой, наберите это название в Инете, узнайте молекулу по описанию в фарм.справочнике - и в аптеку!

п.с. дженерик - не есть зло! иногда это единственная возможность лечения пациента. Но каждый выбирает свое!
Что касается антибиотиков, мое менение следующее - зачем покупать, к примеру, сумамед, если можно взять наш отечественный азитромицин, куда дешевле будет, а так один в один.

Так я и не говорю, что дженерик - зло. Я и начинала лечиться дженериком, но пришлось перейти на ориг препарат. Пока есть фин возможность - буду на нем сидеть:(

sindy 19.03.2009 20:13

Цитата:

Сообщение от Мама и Киклан (Сообщение 23381574)
И кто больше в курсе - врач или инет?

неудобный вопрос. некорректный.

salsita 19.03.2009 20:22

Цитата:

Сообщение от Мама и Киклан (Сообщение 23381574)
И кто больше в курсе - врач или инет?

Простите, но голова врача - не компьютер! Все знать не возможно, Вы думаете я, сама врач, никогда в книжку не смотрю и ничему не учусь??? А потом, зная какие сейчас учатся студенты-медики, лет так через 10-20, а то и меньше, хороших адекватных врачей по пальцам можно будет пересчитать. Это наше печальное будущее!
Для многих врачей именно реклама фарм.компании и является той самой просветительной продукцией, которая всегда освежается и консервируется в мозгах фармменеджерами. Это то, что на устах, то, что "актуально", но не значит доступно!
Вы, пациенты, просили просветить - зачем назначаются те или иные разрекламированные преператы, я постаралась Вам ответить.
Как диагност, если и рекомендую пациентам конкретный препарат, то всегда исхожу из финансовой возможности человека - ведь смысл не в том, чтобы назначить что-то дорогое и суперизвестное, куда важнее получить положительный результат от лечения. Готовы платить за оригинал - замечательно, а кому-то только дженерик по карману.

@PANTERA@ 19.03.2009 20:24

Цитата:

Сообщение от Lenuska -1979 (Сообщение 23381026)
лИкбез:)
Дженерик-альтернатива(аналог) ​фирменному препарату

Спасибо!Просвятили!:support:


Часовой пояс GMT +4, время: 11:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena