Поговорим о войне?
 

Той самой, которую мы выиграли - Великую Отечественную...
ПРо которую нам рассказывали не раз - в школе, в институте...Но не в рамках курса советской школы - победили, цена победы - 20 000 000....

вот кинусь ссылкой http://www.novayagazeta.ru/data/2009/046/00.html

Астафьева ни читала, к сожалению. Читала Виктора Некрасова. понимаю, почему он жил последние годы и умер в Париже - его книги про войну были совсем не такие, "как надо"...

В Голландии, где предстоит учиться моему сыну, на вопрос - кто победил в войне, отвечают так: англичане, американцы, русские. Русские стоят на последнем месте. в Голландских школах про войну рассказывают тоже со своей колокольни - про местное подполье, тех, кто прятал еврейских детей... Слышали про блокаду, про Сталинград, но все-таки первыми победителями называют не русских. Конечно же, я буду рассказывать сыну и свою версию...
но прочитав ссылку выше, была потрясена. Потрясена количеством расстрелянных за трусость - миллион. Потрясена тем, что он пишет, что "Ураааа", "За Родину, за Сталина" - выдумки киношников... В нашей семье никто не воевал. Прадед один в НКВД остался (нет, не следователем, водителем и охранником, хоть здесь позора нет), второй тоже почему-то остался в тылу. Служил только дядька деда - Генерал-майор был, попал под бомбежку. Все остальные были слишком молоды для армии, с 13 лет работали на заводах, снаряды делали. Получилось, что из очевидцев войны - мать отчима. Патриотка, очень честный и совестливый человек, преданный Родине - именно так, коммунистическим идеалам.... Рассказывала, что лично она ненавидела Сталина, как многие (но боялись об этом говорить). Что действительно не ассоциировали Победу со Сталиным, о чем стали говорить только после его смерти...

Я не интересовалась историей, к сожалению, читала что-то, безусловно, но не первоисточники, а, например, Мухина, который явно симпатизировал Виссарионовичу.

я ни в коем случае не хочу осуждать победителей, нет, Победу сложно переоценить... Но я хочу и сама разобраться, что мне говорить сыну - почему у Германии 11 000 000 погибших за все 6 лет войны, а у нас - 26? В СССР особо не упоминали первую цифру, видимо, чтобы мы не задумывались - а, дейсвтительно, почему? Кстати, все ли знают, что Китай - тоже участвовал? что жертвы Польши - 6 000 000? В Англии - миллион, из которых 350 - убитыми? Я лично считала, что Англия отделалась очень скромно, как и Америка, которая только тушенкой-то и помогла, но это далеко не так....

короче, оказалось, что при всех празднований Победы, кучи фильмов на эту тему, того, чего лично я не знаю - очень и очень много...

отец моей подруги рассказывал про войну следующие - случаев героизма было много, и он это лично видел. Были те, кто закрывал телами доты. И "ура" кричали - и говорил, что когда бежишь вместо со всеми - не так страшно... Сталина тоже ненавидел, ибо имел репрессированного отца и пропавшую с концами тетку...

Кстати, Астафьефу про Матросова не верю. И не поверю.Ибо подвиг Матросова, даже если он его не совершал - повторили многие. И герои, безусловно, были...
Буду в России - куплю Астафьефа, обязательно прочитаю. Как точку зрения...

Благодарна заранее за все - за пересказы очевидцев, какие-то малоизвестные факты, интересные ссылки, авторов must read и так далее !

Мой отец воевал...был моряком Балтики... Шли в бой, кричали и орали "Вперед,за Родину, за Сталина"...Героев было очень много...Вера была у людей!!!!! Мой отец всегда мне говорил: у нас была единственная мечта на тот момент: выспаться, поесть и помыться....Почти все его друзья эмигрировали, наверное живы до сих пор...Он у меня был патриот своей страны...В последние годы очень переживал за то, что сейчас творится...Я говорит не за это воевал....
Историю надо знать конечно же, дети ( не все) к сожалению ее не знают ( откроешь учебник истории и волосы дыбом встают, 5 предложений о Сталинградской Битве...!!!!)

Александр Дюков
За что сражались советские люди

Наверное потому, что Красная Армия не устраивала массового уничтожения мирного населения Германии.
Быть - милиционером, пограничником, пожарным - позор?

мне бабушка рассказывала,что прихода наших партизан они боялись больше,чем немцев((( наши всё разворовывали,а немцы их кормили.Подробностей узнать не могу,бабушки уже нет(
но им наверное попадались немцы,которых просто призвали в армию,и которым эта война была не нужна.

А вот другие рассказы, из вышеприведенной книги:

следователем в НКВД в 40е годы - да. Но прадед был обыкновенным колхозником, ямщиков - дед (живой), так и говорит - гнал ямщину. Почему-то не призвали - но на начало войны ему было больше 45 лет, может - в этом причина?

Дадада... И если бы не партизаны и сталин, то мы бы все сейчас пили баварское пиво и ездили на бээмвэ

Здесь вроде говорить об этом бесполезно.За исключением нескольких адекватных людей.У всех остальных, родственников почикало злобное НКВД,трупы некоторых даже сплавляли в Неву по тайным каналам(маразм полный у дитятки),и в прошлом они все минимум дворяне,ходят только фиалками,ну и т.д.
З.Ы.Достаточно прочитать темы про Катынь.Мозги промыты дерьмократией на 100%.

НКВД,безусловно, причастно к гибели невинных миллионов.
Справедливости ради замечу, что в моей семье (семью отчима не беру) репрессированных не было. Только дважды раскулачивали + ссылка. Считаю, что одной семье это реально спасло жизнь - выгнали с Украины, в селе после войны никого не осталось, были убиты.

Оооо... Рабичев... потрясающе...
На геббельса еще ссылку дайте.

Ну, за партизан могу полдписаться.Бабуля тоже их не хвалила,немцы в начале войны (41ый) добрее были.
Зато когда партизаны грохнули их колонну из 13 машин,был приказ сжечь обе деревни,между которыми сожгли.И соседнее Полуяково сожгли полностью,а за нашу деревню заступился молоденький офицер,лётчик,которого за пару недель до этого подобрали наши сердобольные женщины и отвезли в госпиталь.
Просто провели обыск по всей деревне(выборочно),и расстреляли моего прадеда с прабабкой за найденные у них ложку и бинокль немецкие.
Потом ещё долго мужики выясняли по пьянке отношения,типа твой дед полицай,заложил моего ни в чём не повинного.Причём маленький по размерам регулярно бил и гонял большого.(Один из них мой дядька).

В моей семье оба деда воевали.
Один уже после войны погиб в море (на Севере - Мурманск), соответственно я росла на рассказах второго дедушки и его семьи (оккупированный Юг) т.е. папы и бабушки.

В прошлогоднем топе "9 мая", писала, что дедушка мало что рассказывал, а фильмы и смотреть не мог. Плакал.

Так вот. С воспоминаний дедушки утверждаю, что призыв "За Родину, За Сталина" - НЕ ЕСТЬ выдумка киношников.

Так же думаю воевал и второй дед ...а впоследствии (о чем писала в топе про "сталинские репрессии") после гибели :(, был объявлен врагом народа, и семья :( - со всеми вытекающими ...

Приложение II. Изживая ненависть: советские люди на землях рейха

Да не НКВД как таковое виновато.Виновата вся Рассея.И деться от этого некуда.У нас в угоду начальству и расстреливали и сажали,и всё что угодно делали.
Даже сейчас,в эпоху развитой демократии:)),красят трубы в мороз -40 при приезде шефа Лукойла на родину нефти.Это нормально?

Расея,дуровая зыкь она.(Есенин)

Забавно,а то что англичане капитулировали спустя две недели после начала войны это как понимать? а то что война велась на территории россии,это никого не смущает??? :)) ну пусть рассказывают сказки дальше. В финляндии детям рассказывают что обувь экко делаю тв финляндии,что войну победила финляндия и вообще финляндия рулит :)) просто видимо политика такая,выращивают патриотов

:)) да некому бы было пить и ездить,уничтожили бы за 65 лет...ну рабами бы сделали какую-то часть

Граждане не верят.

ну Рольф-то все с сарказмом написал, понятное дело, что шоколадно русским не жилось, сохраняли трудоспособное население, детей и стариков расстреливали. Отношение как к скоту, какие иллюзии могут быть?

:)
Нет, вы меня определенно радуете. Удивительно наблюдать взрослого человека убежденного в том, что есть чистейшее белое и чернейшее черное.
Все партизаны - молодцы, все немцы - убийцы.

ЗЫ. Про партизан знаю немножко интересного. Например про польских партизан в Западной Украине и Западной Белоруссии, про еврейских партизан Белоруссии и Прибалтики.

Еще один :)

это про какую из войн?

это про них Тарантино фильм снял?

Вас же не смущает ваше полное незнание истории :)) Почему это должно смущать голландцев?

Где это англичане капитулировали? Сдается мне вы их перепутали малость с поляками :) А голландцев-то осуждаете :))

Ну да.Вы же даже в той теме не читаете материалы по ссылкам.

Справедливости ради лишь напишу.
Мой дед дошел до Берлина. Он не очень любил об этом рассказывать, но из немногого я четко уяснила, что и бойцы Красной Армии были не ромашки. Насиловали женщин, убивали детей, мародерствовали. Из Берлина многие увозили трофеи - картины, драгоценности, домашнюю утварь и прочее.

Потрясающе...
Кто еще такие публикации давать может - только НГ с эхоммосквы.

Какие граждане :019:? Вы тут где-то заметили поклонников фашистской Германии? Не скрывайте их имен от народа :ded: Тем более, что Дума собралась принять закон об осуждении граждан, подвергающих сомнению решения Нюрнбергского трибунала.

Это про аковцев, что ли? ну расскажите, чем они занимались...

двестимиллионовнемок