Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Наш дом (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Перепланировка, этапы, согласование. Вопросы к знатокам. (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=2825822)

Ольча 30.05.2010 16:48

Перепланировка, этапы, согласование. Вопросы к знатокам.
 
Имеется: хочу сделать перепланировку 2-ки.
Несущие стены не затронуты.

Из части одной комнаты выгораживаю гардеробную;
планирую расширить с/у за счет части коридора, закрыть вход в кухгю из коридора и сделать вход в кухню через гостинную (удалив ок 1/2 стены, не капиталка).

Вопросы:
Нужно ли эту перепланировку согласовывать?
Что будет, если не согласовывать а просто в ней проживать.
Какой временной промежуток процесс согласования занимает и каких денег стоит?
Что лучше - узаконивать сразу, или в процессе.
Если нужна будет продажа (лет через 5-7), возможно ее без оформления перепланировки продать?


И еще вдогонку: если меняется электрика, кондеи, бойлер и т.д., тоже согласование нужно?

zzzhekis 03.06.2010 10:33

Узаконивать-то нужно.

Мне интересно, если не узаконивать, то помимо там проблем с продаж и все такое... еще какие могут быть варианты.. ну там тетенька какая-нить с комитета придет (по наводке :073:) с бумажками неприятными... где законы почитать? кто как может домогаться по этому поводу?...:065:

Fleurs 03.06.2010 12:35

Посещали Пиб по этому вопросу недели две назад.Создалось впечатление,что решаемо все.При Пибах,а также есть центральное бюро,существуют проектные конторы,которые Вам все отобразят.А дальше-вперед согласоывать.Либо сами(СЭС,пожарники,МВК),либо нанимаете тысяч за 40 помощника.Проект стоит-в зависимости от Вашей ситуации.от 10.
Лучше согласовать.Законы меняются быстро,где вляпаешься потом-кто ж знает.К тому же есть еще соседи...

zzzhekis 03.06.2010 12:51

раз уж тема есть не буду плодить новые, автор, если позволите...
у меня такой вопрос еще возник.
язнаю, что при объединении санузла с коридором нужно чтобы все осталось на своих метсах - ванна и унитаз. и это согласовывается без проблем, я узнавала.

вот. а кто-нибудь сталкивался с согласованием такой перепланировки - что ванная и унитаз на своих местах, но добавляется еще душ, который находится на месте бывшего коридора? или к примеру, у нас еще есть возможность его сделать на месте кладовки (кладовка сейчас примыкает с туалету, и мы ее тоже будем объединть с ванной и туалетом). такое согласуют, кто-нибудь в курсе?

zzzhekis 03.06.2010 13:00

ой, что-то я разошлась.... но у меня еще вопрос :065:
является ли перепланировкой - перенос дверного проема в ненесущей стене (дверь сдвигаем).

Fleurs 03.06.2010 15:33

Цитата:

Сообщение от zzzhekis (Сообщение 44576170)
раз уж тема есть не буду плодить новые, автор, если позволите...
у меня такой вопрос еще возник.
язнаю, что при объединении санузла с коридором нужно чтобы все осталось на своих метсах - ванна и унитаз. и это согласовывается без проблем, я узнавала.

вот. а кто-нибудь сталкивался с согласованием такой перепланировки - что ванная и унитаз на своих местах, но добавляется еще душ, который находится на месте бывшего коридора? или к примеру, у нас еще есть возможность его сделать на месте кладовки (кладовка сейчас примыкает с туалету, и мы ее тоже будем объединть с ванной и туалетом). такое согласуют, кто-нибудь в курсе?

Основное правило,мокрое-над мокрым,а у Вас должно получиться мокрое над сухим.Сходите на прием в Пиб,очереди нет,девушки Вам все растолкуют.Согласовывают странные вещи,но не все,вопрос цены.

AquaMarina 04.06.2010 21:31

ну раз тут пошла такая пьянка, можно и я с вопросом влезу?:065:
у нас следующая перепланировка намечается - комнату в однушке делим пополам, возводим стену, и в ненесущей стене делаем дверной проем на кухню. надо ли это согласовывать или в принципе не обязательно? сколько это займет времени и по деньгам? лет через 5 будем ее продавать, какие могут возникнуть проблемы?

liliane 05.06.2010 00:24

Цитата:

Сообщение от fleurs (Сообщение 44575318)
Посещали Пиб по этому вопросу недели две назад.Создалось впечатление,что решаемо все.При Пибах,а также есть центральное бюро,существуют проектные конторы,которые Вам все отобразят.А дальше-вперед согласоывать.Либо сами(СЭС,пожарники,МВК),либо нанимаете тысяч за 40 помощника.Проект стоит-в зависимости от Вашей ситуации.от 10.
Лучше согласовать.Законы меняются быстро,где вляпаешься потом-кто ж знает.К тому же есть еще соседи...

То же в ПИБ пошла дабы нарисовали проект - соединяем кухню и комнату проемом насчитали 16 000 по квитанции ,и 5 000 за ускорение на "лапу"

liliane 05.06.2010 00:29

Цитата:

Сообщение от AquaMarina (Сообщение 44646501)
ну раз тут пошла такая пьянка, можно и я с вопросом влезу?:065:
у нас следующая перепланировка намечается - комнату в однушке делим пополам, возводим стену, и в ненесущей стене делаем дверной проем на кухню. надо ли это согласовывать или в принципе не обязательно? сколько это займет времени и по деньгам? лет через 5 будем ее продавать, какие могут возникнуть проблемы?

сходите в ПИБ проконсультируйтесь можно ли будет это согласовать ,а то нам УК предписание вынесла когда мы стали проем в стене делать :010:без проекта
теперь плачу за ускорение :009:

Valenti 05.06.2010 00:39

Цитата:

Сообщение от liliane (Сообщение 44653662)
То же в ПИБ пошла дабы нарисовали проект - соединяем кухню и комнату проемом насчитали 16 000 по квитанции ,и 5 000 за ускорение на "лапу"

Вы в ПИБ Кировского р-на обращались, нам по телефону ответили, что перепланировками занимается межведомственная комиссия. А проект Вы сами будете согласовывать?

AquaMarina 05.06.2010 14:29

Цитата:

Сообщение от liliane (Сообщение 44653874)
сходите в ПИБ проконсультируйтесь можно ли будет это согласовать ,а то нам УК предписание вынесла когда мы стали проем в стене делать :010:без проекта
теперь плачу за ускорение :009:

\
какое еще предписание? :009:и как в УК узнали чем вы там у себя в квартире занимаетесь?:)):)):))

Лединец 05.06.2010 18:35

Цитата:

Сообщение от Valenti (Сообщение 44654403)
нам по телефону ответили, что перепланировками занимается межведомственная комиссия.

все верно...но в МВК надо нести уже согласованный проект...самое бюджетное это заказать его в проектном отделе пиба (в каждом р-не есть) :020:далее взять этот проект и отнести один экземпляр в сэс, а один к пожарным (это можно и самому сделать, если есть время) :020:потом со всеми актами в мвк :020:они и дают разрешение...а после ремонта опять к ним, чтобы приняли объект в эксплуатацию :020:

Kira35 05.06.2010 19:32

Послушаю :fifa: у самих много перепланировок :fifa:

Kira35 05.06.2010 19:34

Цитата:

Сообщение от AquaMarina (Сообщение 44665561)
\
какое еще предписание? :009:и как в УК узнали чем вы там у себя в квартире занимаетесь?:)):)):))

УК все знает :ded: У подруги перенесли кухню-комнату... из УК зашли с проверкой и вставили им актик :015:

liliane 05.06.2010 21:55

Цитата:

Сообщение от Valenti (Сообщение 44654403)
Вы в ПИБ Кировского р-на обращались, нам по телефону ответили, что перепланировками занимается межведомственная комиссия. А проект Вы сами будете согласовывать?

я поехала в ПИБ Красносельского р-на - там есть тетенька которая консультирует и делает проекты а потом с этим проектом пойду на согласование в СЭСПожарники и в межведомственную ( пойду сама т к ремонт РАЗОРИЛ :010:)
почему так ответили не знаю - наверное этой тетеньке завидуют :004:

liliane 05.06.2010 21:56

Цитата:

Сообщение от AquaMarina (Сообщение 44665561)
\
какое еще предписание? :009:и как в УК узнали чем вы там у себя в квартире занимаетесь?:)):)):))

СОСЕДИ ДОБРЫЕ :))
неудобства им причиняем шумом

liliane 05.06.2010 21:59

Цитата:

Сообщение от Лединец (Сообщение 44671926)
все верно...но в МВК надо нести уже согласованный проект...самое бюджетное это заказать его в проектном отделе пиба (в каждом р-не есть) :020:далее взять этот проект и отнести один экземпляр в сэс, а один к пожарным (это можно и самому сделать, если есть время) :020:потом со всеми актами в мвк :020:они и дают разрешение...а после ремонта опять к ним, чтобы приняли объект в эксплуатацию :020:

да все верно
у нас вся перепланировка заключается в одном проеме между комнатой и кухней а скольго г....:001:

My Cherry 09.06.2010 15:24

А сделать санузел совмещенным тоже надо через ПИБ?:009:

Амариллис 09.06.2010 23:00

Цитата:

Сообщение от fleurs (Сообщение 44585154)
Основное правило,мокрое-над мокрым,а у Вас должно получиться мокрое над сухим.Сходите на прием в Пиб,очереди нет,девушки Вам все растолкуют.Согласовывают странные вещи,но не все,вопрос цены.

не в ПИБ надо идти, а в МВК-это конечная инстанция, которая и проект согласовывает и объект принимает(надежнее). в приемный день придти с эскизом перепланировки и посоветоваться.

Амариллис 09.06.2010 23:08

статьи Жилищного Кодекса РФ,относящиеся к перепланировке и переустройству помещений


Глава 4. Переустройство и перепланировка жилого помещения

Статья 25. Виды переустройства и перепланировки жилого помещения

1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения. *25.1)

2. Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения. *25.2)


Статья 26. Основание проведения переустройства и (или)
перепланировки жилого помещения

1. Переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления (далее - орган, осуществляющий согласование) на основании принятого им решения. *26.1)

2. Для проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения собственник данного помещения или уполномоченное им лицо (далее в настоящей главе - заявитель) в орган, осуществляющий согласование, по месту нахождения переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения представляет:

1) заявление о переустройстве и (или) перепланировке по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти (пункт в редакции, введенной в действие с 1 января 2009 года Федеральным законом от 23 июля 2008 года N 160-ФЗ, - см. предыдущую редакцию); *26.2.1)

2) правоустанавливающие документы на переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);

3) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;

4) технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;

5) согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе временно отсутствующих членов семьи нанимателя), занимающих переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение на основании договора социального найма (в случае, если заявителем является уполномоченный наймодателем на представление предусмотренных настоящим пунктом документов наниматель переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения по договору социального найма);

6) заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о допустимости проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения, если такое жилое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архитектуры, истории или культуры.

3. Орган, осуществляющий согласование, не вправе требовать представление других документов кроме документов, установленных частью 2 настоящей статьи. Заявителю выдается расписка в получении документов с указанием их перечня и даты их получения органом, осуществляющим согласование.

4. Решение о согласовании или об отказе в согласовании должно быть принято по результатам рассмотрения соответствующего заявления и иных представленных в соответствии с частью 2 настоящей статьи документов органом, осуществляющим согласование, не позднее чем через сорок пять дней со дня представления указанных документов в данный орган.

5. Орган, осуществляющий согласование, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия решения о согласовании выдает или направляет по адресу, указанному в заявлении, заявителю документ, подтверждающий принятие такого решения. Форма и содержание указанного документа устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти (часть в редакции, введенной в действие с 1 января 2009 года Федеральным законом от 23 июля 2008 года N 160-ФЗ, - см. предыдущую редакцию). *26.5)

6. Предусмотренный частью 5 настоящей статьи документ является основанием проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения.




Статья 27. Отказ в согласовании переустройства и (или)
перепланировки жилого помещения

1. Отказ в согласовании переустройства и (или) перепланировки жилого помещения допускается в случае:

1) непредставления определенных частью 2 статьи 26 настоящего Кодекса документов;

2) представления документов в ненадлежащий орган;

3) несоответствия проекта переустройства и (или) перепланировки жилого помещения требованиям законодательства.

2. Решение об отказе в согласовании переустройства и (или) перепланировки жилого помещения должно содержать основания отказа с обязательной ссылкой на нарушения, предусмотренные частью 1 настоящей статьи.

3. Решение об отказе в согласовании переустройства и (или) перепланировки жилого помещения выдается или направляется заявителю не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия такого решения и может быть обжаловано заявителем в судебном порядке.



Статья 28. Завершение переустройства и (или) перепланировки жилого помещения

1. Завершение переустройства и (или) перепланировки жилого помещения подтверждается актом приемочной комиссии.

2. Акт приемочной комиссии должен быть направлен органом, осуществляющим согласование, в орган или организацию, осуществляющие государственный учет объектов недвижимого имущества в соответствии с Федеральным законом "О государственном кадастре недвижимости" (часть в редакции, введенной в действие с 17 мая 2008 года Федеральным законом от 13 мая 2008 года N 66-ФЗ, - см. предыдущую редакцию).



Статья 29. Последствия самовольного переустройства и (или) самовольной
перепланировки жилого помещения

1. Самовольными являются переустройство и (или) перепланировка жилого помещения, проведенные при отсутствии основания, предусмотренного частью 6 статьи 26 настоящего Кодекса, или с нарушением проекта переустройства и (или) перепланировки, представлявшегося в соответствии с пунктом 3 части 2 статьи 26 настоящего Кодекса.

2. Самовольно переустроившее и (или) перепланировавшее жилое помещение лицо несет предусмотренную законодательством ответственность.

3. Собственник жилого помещения, которое было самовольно переустроено и (или) перепланировано, или наниматель такого жилого помещения по договору социального найма обязан привести такое жилое помещение в прежнее состояние в разумный срок и в порядке, которые установлены органом, осуществляющим согласование.

4. На основании решения суда жилое помещение может быть сохранено в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни или здоровью. *29.4)

5. Если соответствующее жилое помещение не будет приведено в прежнее состояние в указанный в части 3 настоящей статьи срок в установленном органом, осуществляющим согласование, порядке, суд по иску этого органа при условии непринятия решения, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, принимает решение:

1) в отношении собственника о продаже с публичных торгов такого жилого помещения с выплатой собственнику вырученных от продажи такого жилого помещения средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения с возложением на нового собственника такого жилого помещения обязанности по приведению его в прежнее состояние; *29.5.1)

2) в отношении нанимателя такого жилого помещения по договору социального найма о расторжении данного договора с возложением на собственника такого жилого помещения, являвшегося наймодателем по указанному договору, обязанности по приведению такого жилого помещения в прежнее состояние.

6. Орган, осуществляющий согласование, для нового собственника жилого помещения, которое не было приведено в прежнее состояние в установленном частью 3 настоящей статьи порядке, или для собственника такого жилого помещения, являвшегося наймодателем по расторгнутому в установленном частью 5 настоящей статьи порядке договору, устанавливает новый срок для приведения такого жилого помещения в прежнее состояние. Если такое жилое помещение не будет приведено в прежнее состояние в указанный срок и в порядке, ранее установленном органом, осуществляющим согласование, такое жилое помещение подлежит продаже с публичных торгов в установленном частью 5 настоящей статьи порядке.

Bobby 09.06.2010 23:12

мы согласовываем перепланировку и уже получили одобрение мвк.
история была такая:
1.перед обращением в мвк (помимо готового проекта) собрали пакет документов:
акт осмотра вент каналов трубочистами
акт осмотра низлежащей квартиры техником (надо бы еще и выше расположенной квартиры, но у нас последний этаж)
из ПИБа - план квартиры и планы верхней и нижней квартиры. если последний этаж - то справка, что выше жилых помещений нет
согласованный проект перепланировки у пожарника

сэс в московском р-не не нужен
+ поскольку у нас квартира ипотечная - справка из банка, что он не возражает

2. теперь когда у нас проект на руках. нам надо провести работы и предоставить в мвк договоры на работы: вывоз мусора, электрика и т.п.

перепланировкой считается и перенос проема дверного и даже!!! застекление балкона

если узнает управляющая компания о несогласованной перепланировке (сантехника вызовете или счетчики для воды установить), то накладывается штраф 2000 руб (или типа того) и выписывается предписание предоставить проект до определённого времени. если проекта не будет, то жэк/тсж может обратиться в суд и дадут 2 или 3 мес на согласование + штраф немаленький.

Kira35 10.06.2010 09:50

Цитата:

Сообщение от yatanya (Сообщение 44848157)
мы согласовываем перепланировку и уже получили одобрение мвк.
история была такая:
1.перед обращением в мвк (помимо готового проекта) собрали пакет документов:
акт осмотра вент каналов трубочистами
акт осмотра низлежащей квартиры техником (надо бы еще и выше расположенной квартиры, но у нас последний этаж)
из ПИБа - план квартиры и планы верхней и нижней квартиры. если последний этаж - то справка, что выше жилых помещений нет
согласованный проект перепланировки у пожарника

сэс в московском р-не не нужен
+ поскольку у нас квартира ипотечная - справка из банка, что он не возражает

2. теперь когда у нас проект на руках. нам надо провести работы и предоставить в мвк договоры на работы: вывоз мусора, электрика и т.п.

перепланировкой считается и перенос проема дверного и даже!!! застекление балкона

если узнает управляющая компания о несогласованной перепланировке (сантехника вызовете или счетчики для воды установить), то накладывается штраф 2000 руб (или типа того) и выписывается предписание предоставить проект до определённого времени. если проекта не будет, то жэк/тсж может обратиться в суд и дадут 2 или 3 мес на согласование + штраф немаленький.

Спасибо за информацию :flower:

Поняла, что сейчас не реально сделать такие движения, т.к. низлежащая квартира уже года два пустует и когда там кто появится неизвестно :(

lenok19 12.06.2010 19:11

Подскажите, кто в курсе, а если убрать окно и дверь на балкон застекленный - тоже нужно согласование?

Ёлказелёная 12.06.2010 23:55

Я к Вам.
Купили квартиру в ипотеку с перепланировкой.Условие банка :в течении 6 мес. узаконить или привести в первозданный вид(((((:(
Не знаю...Денег даже на мебель нет...не говоря уже о ремонте.
Вот,отпуск отгуляем и ближе к осени буду заниматься пректами и ты пы.
Причём ,есть подозрения,что не всё из переделанного вообще можно узаконить...Как быть...
А продавцы наши в разговоре обмолвились,что тех.паспорт без выхода техника стоил бы им 25 тысяч.Но тогда не было бы перепланировок указано.Млин!!!!Я бы знала раньше,заплатила бы им сама,лишь бы без этого геморра!!!:015:
А теперь данные о перепланировке даже в форме 7 отражены.

zzzhekis 13.06.2010 00:26

Цитата:

Сообщение от yatanya (Сообщение 44848157)
мы согласовываем перепланировку и уже получили одобрение мвк.
история была такая:
1.перед обращением в мвк (помимо готового проекта) собрали пакет документов:
акт осмотра вент каналов трубочистами
акт осмотра низлежащей квартиры техником (надо бы еще и выше расположенной квартиры, но у нас последний этаж)
из ПИБа - план квартиры и планы верхней и нижней квартиры. если последний этаж - то справка, что выше жилых помещений нет

.

скажите пжалуйста, вы сами занимались согласованием или воспользовались услугами посредников? и если сами - то интересует, в какой срок уложились?

и еще вот насчет вышеперечисленного... я была на днях в нашем мвк (красногвардейский р-н), мне сказали принести только согласованные в сэс и пожарке проект. хотя я слышала про такие акты, которые вы перечислили, что они требуются в некоторых случаях...... это вам заранее сказали нести в мвк? или выяснилось уже в процессе, что требуются эти документы?

3лыдень 13.06.2010 00:38

Цитата:

Сообщение от Kira35 (Сообщение 44673356)
из УК зашли с проверкой и вставили им актик :015:

на каком основании проникли в квартиру? были аварии, что-то серьезное, затоп? зачем пускаете в квартиру посторонних?

мало ли кто и что там написал....свидетели были?

Bobby 16.06.2010 01:21

Цитата:

Сообщение от zzzhekis (Сообщение 44967051)
скажите пжалуйста, вы сами занимались согласованием или воспользовались услугами посредников? и если сами - то интересует, в какой срок уложились?

и еще вот насчет вышеперечисленного... я была на днях в нашем мвк (красногвардейский р-н), мне сказали принести только согласованные в сэс и пожарке проект. хотя я слышала про такие акты, которые вы перечислили, что они требуются в некоторых случаях...... это вам заранее сказали нести в мвк? или выяснилось уже в процессе, что требуются эти документы?


мы делаем сами. но делаем очень медленно. начали в сентябре, но мы делали каждую инстанцию по-очереди, хотя можно одновременно. долго - пожарник-1 месяц, пиб. но в пибе за увеличенную пошлину можно быстрее сделать )хотя смысла не вижу).
трубочисты - пришли где0то через неделю после вызова и акт через неделю.
только у нас вот сэс не было
если интенсивно заниматься, то за 2 месяца можно собрать документы.

Bobby 16.06.2010 01:23

Цитата:

Сообщение от lenok19 (Сообщение 44958143)
Подскажите, кто в курсе, а если убрать окно и дверь на балкон застекленный - тоже нужно согласование?

речь идет о присоединении площади балкона к комнате?
стоит узнать согласовывается ли такой вариант.

Bobby 16.06.2010 01:25

Цитата:

Сообщение от веронюша (Сообщение 44965708)
Я к Вам.
Купили квартиру в ипотеку с перепланировкой.Условие банка :в течении 6 мес. узаконить или привести в первозданный вид(((((:(
Не знаю...Денег даже на мебель нет...не говоря уже о ремонте.
Вот,отпуск отгуляем и ближе к осени буду заниматься пректами и ты пы.
Причём ,есть подозрения,что не всё из переделанного вообще можно узаконить...Как быть...
А продавцы наши в разговоре обмолвились,что тех.паспорт без выхода техника стоил бы им 25 тысяч.Но тогда не было бы перепланировок указано.Млин!!!!Я бы знала раньше,заплатила бы им сама,лишь бы без этого геморра!!!:015:
А теперь данные о перепланировке даже в форме 7 отражены.


вы лучше быстрее начинайте делать, согласовать самим вполне реально

Ёлказелёная 16.06.2010 20:03

Цитата:

Сообщение от yatanya (Сообщение 45071571)
вы лучше быстрее начинайте делать, согласовать самим вполне реально

А Вы не в курсе,в ПИБе знают,что мвк точно согласует,а что нет?Или на конс-цию в МВК сначала сбегать?


Часовой пояс GMT +4, время: 22:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena