Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Приемные дети (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Возврат приемных детей обратно (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=3203961)

Жанна дарк 24.09.2010 11:11

Возврат приемных детей обратно
 
Цитата:

Как правильно высказалась социальный педагог "мечтатели" и "благотворители" возвращают часто. У меня были такие мысли, после просмотра сайтов и посещения детских домов, но я подумала потом, что вероятность, что я не приму ребенка именно на "биохимическом" уровне, меня остановила. И я не знаю, хватит ли у меня любви терпеть на начальном этапе все его отклонения от "домашних" детей.
Люди просто поддаются порыву и дальше представляют, что ситуация будет разворачиваться по их предположениям. Представляют конечно, какие-то трудности, но то что происходит, часто как раз то что они совсем не ожидали.
И еще основная масса людей себя переоценивают. Они просто себя не знают, на что они способны в стрессовой ситуации, особенно, когда ей конца края не видно.
http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f...2754&start=240

Жанна дарк 24.09.2010 12:18

Пишет врач невролог:
Цитата:

Подтверждаю, что возвратов много, при этом наносится детям тяжелейшая морально психическая травма.
Что особенно страшно- ставят этим детям психиатрические диагнозы- от слабоумия до психических статей, чтобы облегчить процедуру отказа.
В итоге бывшие опекаемые или усыновленные, попадают в психоинтернаты.
У меня есть несколько примеров обращений с таким вопросом лично ко мне.
http://forum.materinstvo.ru/index.ph...pic=580822&hl=
Такая же тема.

Sadikova 24.09.2010 12:27

Если я Вас правильно понимаю, то за те три года, что Вы воспитываете приемного ребенка, Вы очень устали. И мысль вернуть его государству уже засела в Вашей голове?

marika-rika 24.09.2010 12:33

Дорогая Жанна, я тоже пытаюсь Вас понять ! Если очень тяжело расскажите, не держите в себе ! Можете в личку.
Я дружу с семьёй с очень сложным ребёнком .

Жанна дарк 24.09.2010 12:35

Нет, вы меня не правильно понимаете....)))))
Я против необдуманных решений-чужих)
Насмотрелась много неприятных историй с чужими приемными детьми.
Тяжело переживаю подобные вещи, сама росла без матери.
Просто хочется, что бы будущие потенциальные родители еще раз все хорошо обдумали, и в будущем не попали в число тех, кто приемных детей возвращает, как котят, обратно.

Жанна дарк 24.09.2010 12:44

Спасибо, дорогие девочки, у меня все нормально.)))))

marika-rika 24.09.2010 12:49

Фу, выдохнули ! Ну, вот, а наш форум зачем ? :) Одного обдумывания мало. Надо найти спациалистов, которые не только расскажут как всё будет, но и смогут помочь, если что. В разных городах это ооочень по-разному. Кроме того, желательно знать хороших детских специалистов- медиков. Тоже может пригодиться. А самый главный совет- не отчаиваться, иногда это трудно, но ведь всё проходит ! Как написала когда-то GigaMama "трудности заканчиваются, а дети остаются". Пусть дети чаще радуют, чем огорчают ! :)

Sadikova 24.09.2010 12:55

Ну, слава, богу!
А я вот как-то только один пример возврата против множества положительных историй знаю. ( С Луны не сваливалась) . Ну а то, что забирая ребенка в семью, думать надо и все взвешивать, это правильно.

marika-rika 24.09.2010 13:04

А нас почему-то наша опека вздумала этим пугать :015: Логика у них железная, у нас детю уже 21 год :009: А я, если честно, ни одного случая не знаю.

AnyaS 24.09.2010 13:24

Спасибо, Жанна!
Эта тема очень важная.
Чтобы не было спонтанных решений. Ведь ребенок это не пластилин: "Что захотел, то слепил".

И еще есть другая сторона возвратов.
Л.Петрановская на семинаре в Питере рассказывала историю одного из таких. И вина там была не тех родителей, которые взяли и не ребенка. А вот так сложилось, что эта семья не подошла ребенку. Вскоре ему подыскали другую семью, где парень чувствовал себя комфортно, и проблемы ушли.

Нельзя осуждать. Не все в нашей власти, но взвесить все за и против, хорошенько обдумать просто необходимо. Также необходимо сопровождение психологами, так как некоторые проблемы легко убираются в стадии зарождения и не разрастаются как снежный ком.

К сожалению, здесь рассказаны по большей части благополучные истории. О трудностях или некогда писать, или просто не хочется, так как нет желание все это поднимать, когда вроде это уже забыто "как страшный сон".
Это если исход благополучный, а если нет? Будет ли усыновитель откровенничать? Что его останавливает?
Почему некоторые истории так и забываются как страшный сон, не становятся известными другим? А дети возвращаются в приюты и получают очередную травму?

Как уговорить рассказать свою историю и назидание другим?

У меня много вопросов, закидала :046:

Извините, девочки, что возможно, зря будоражу. Просто это для меня тоже больная тема.

Надеюсь, что когда-нибудь осилю изложить свою историю. Но возможно все опять-таки забудется. :001:

leokondrat 24.09.2010 13:50

Запугивать гипотетической возмжнстью возврата тоже незачем. Если устраивать детей в семьи риск будет всегда, чем больше устроить по домам, тем больше вернут. А чтобы возвратов не было, нужно их всех оставить в детдомах.
У меня приемная дочь, которую полтора раза возвращали. Неприятно, но совсем не так страшно для ребенка, как это расписывают некоторые "специалисты. Уверен, что лучше побольше детей устраиать в семьи, чем отсеивать кандидтов при малейшем сомнении и затягивать процесс передачи детей. В детских домах детям быть не нужно.

Ах да, добавить надо, что я как раз "мечтатель и благотворитель", а вернула ребенка через неделю, женщина, у которой есть другие приемные дети, совсем не мечтатель.
Все эти картинки "соцпедагогов" стоят недорого.

Sadikova 24.09.2010 14:17

Мне никогда не приходит в голову осуждать таких родителей. В жизни все может быть. Иными словами: жизнь-штука сложная. Но, конечно же, будущим родителям нужно оценивать, подойдет ли их семья конкретному ребенку. Тут я имею ввиду подрощенных деток. А те, кто берет малюпусиков, должны понимать, что берут "шило в мешке". Впрочем, когда сами рожаете, то же "шило" получите. Ну, а те, кто не имеет кровных детей, или имеет достаточно маленьких, еще не представляют себе, что значит вырастить вообще ребенка, не важно своерожденного, или приемного.

marika-rika 24.09.2010 14:25

Очень согласна насчёт взрослых деток. Там ведь уже сложившийся человек со своим характером, нужно как-то посмотреть: есть ли психологическая совместимость. Да и самого ребёнка хорошо бы спросить - хочет ли он в эту конкретную семью.

ООлюшка 24.09.2010 14:33

Цитата:

Очень согласна насчёт взрослых деток. Там ведь уже сложившийся человек со своим характером, нужно как-то посмотреть: есть ли психологическая совместимость. Да и самого ребёнка хорошо бы спросить - хочет ли он в эту конкретную семью.
Большой ребенок идет в семью сам. Или я что-то не так поняла? Понятно, что он, как и его родители рисует себе более приятные картинки, но без желания разве берут в семью?
Мне конкретно не хватило (и не хватает) знаний по картине со школьниками, их проблемами. Я оказалась не готова. Возможно, мы все сможем поделиться опытом, ведь многие ошибки уже очевидны, даже в своем восприятии... Часто думаю о том, что если каждый из нас поделился бы своим конкретным опытом по конкретным вопросам, да для определенного возраста (без ФИО), да все это в печатном виде будущим родителям. Может и удалось бы соломку подстелить;).

marika-rika 24.09.2010 15:23

Вот для этого и нужны конкретные вопросы :) Про больших деток теперь не знаю, мы брали свою достаточно давно.

ttata 24.09.2010 15:25

Пройдя путь от и до, не верю, что можно "подстелить соломку", уж, звините, мой пример портит статистику и то прекрасное настроение, которое ощущаю иногда заглядывая в этот раздел. Так получилось... Но главное не материальные возможности, умение родителей приемных, понятия и желания, а что-то данное сверху-ПРИНЯТИЕ... И от этого пляшет уже все остальное... Но на этапе сбора документов, в эйфории "правильных" желаний понять это не возможно, понятие придет чуть позже... Вот только отвести обратно не у каждого хватает духа, "ведь это не правильно", подло... И мучаются люди годами, да и дети тоже.

Жанна дарк 24.09.2010 15:30

Цитата:

Сообщение от AnyaS (Сообщение 48765638)
Эта тема очень важная.

Именно поэтому и открыла.
Я и не пугаю возвратами. Они есть и будут, наша же задача, что бы их было как можно меньше:flower: Я так думаю....
Иногда это и не возврат, а просто неблагополучная жизнь в приемной семье.
Примеры нужны?
Вот в одном из многих случаев девочку по достижении 18 лет и окончания опеки отправили учиться в родной город, в училище с общижитием. Брата ее 14 лет, дабы не разлучать с сестрой(!) в тот же город: в школу интернат спортивный.
Разлука же с приемной матерью братом и сестрами, приемным отцом в данном случае НЕ ИМЕЛА никакого значения.....
Отказа от опеки не было. Там есть и родные дети в семье. Человек сам работал в организации(волонтерствовал) по приему детей в семью....
Но я от такой ситуации в глубоком осадке.:0007: Это всего лишь один из примеров.
Их множество.

Жанна дарк 24.09.2010 15:33

Цитата:

Сообщение от ttata
Вот только отвести обратно не у каждого хватает духа, "ведь это не правильно", подло... И мучаются люди годами, да и дети тоже.

Вот и я про тоже. При этом ощущения счастья нет ни у детей ни у родителей.Вот беда.
Нужно же как-то профилактировать такие вещи.

Жанна дарк 24.09.2010 15:54

Трагедия в том,что у младшего ребенка еще опека НЕ закончилась. Приемная мамаша могла с бОльшим успехом оставить девочку учиться в СВОЕм городе: под присмотром, мало ли помощь нужна какая.
А так, от детей просто избавились аргументируя это постановкой на очередь на получение жилья.
Я своего в 1 год поставила и получит он жилье в моем городе, а не там откуда я его привезла.
Трагедия в ОТНОШЕНИИ к детям.
В том, что приемные родители фактически не заменяют родных.
Объективно лучше, чем родные, это -да. Но по факту не относятся к приемным детям, КАК к родным.
Вот в чем трагедия.
Именно поэтому и сдают обратно.

Жанна дарк 24.09.2010 15:58

Цитата:

Сообщение от ttata (Сообщение 48774442)
И было мне 17 лет и уехала от родной матери, из обычной семьи...

У Вас мать была- родная.
У них , тоже есть, но не путевая и не учавствующая в их жизни. Приемной матери дети не нужны, что она им открытки писать будет из другого города или видеоконференции по скайпу устраивать. КАК девченка будет жить в общежитии не известно(генетика, никого близкого рядом, не с кем поделиться, не нужна по факту никому) не известно.
То есть у приемных детей часто бывает и от родной толку нет и от приемной не больше.
Да и ДРУГИЕ приемные дети, они травмированные жизнью.... у них взгляд другой на жизнь, опыт, не сравнивайте с собой.
Это два разных мира.

Жанна дарк 24.09.2010 16:04

Да я не считаю.... Просто дети нуждаются в любви, они и так с душевными травмами.... Не нужно заставлять себя любить, учиться любить людей можно. Но это тяжело.
Я не сужу. Я детей жалею, я видела их, общалась....

Жанна дарк 24.09.2010 16:09

У родного и приемного ребенка живущего в ОДНОй семье, разный жизненный опыт. Это понятно?
У родных детей нет таких психологических травм, как у приемных и.т.д.
Из этого следует, что приемный ребенок нуждается в БОЛЬШЕМ внимании, заботе, любви и.т.д., чем родные.
По крайней мере я так думаю.... Отношение у меня ко всем одинаковое и люблю всех одинаково- сильно.
Просто учитываю в разных жизненных ситуациях-прошлый опыт моего ребенка, и пытаюсь так сказать испарвить чужие ошибки.
Долюбить, догладить, в свое время докормить-додать ту ласку, которую он не получал в течении первого года своей сиротской жизни. Это шрам в душе на всю жизнь.
Поэтому в смысле трагичности прошлой жизни ровнять родных и приемных нельзя. Это
всегда нужно помнить и учитывать.

Lana_sa 24.09.2010 16:11

Цитата:

Сообщение от ttata (Сообщение 48775468)
Родного за эти выкрутасы драли бы как сидорову козу, а тут "другой" мир..

если бы опыт по "дранию" успешно прошел со старшими (а попытки по разу были с каждым. обе провались) - то применила бы его не колеблясь и к младшей. вот даже не раздумывая :)

Lana_sa 24.09.2010 16:13

Цитата:

Сообщение от Жанна дарк (Сообщение 48775922)
У родного и приемного ребенка живущего в ОДНОй семье, разный жизненный опыт. Это понятно?
У родных детей нет таких психологических травм, как у приемных и.т.д.

а есть еще такая штука, как личные особенности человека. то, что один переживет с легкость, другого может к суициду привести. так что жизненный опыт разный у всех детей. и психологические травмы встречаются у всех детей. и их тяжесть зависит не только от содержания травмы, но и от способности ее пережить.
п.с. средний сын первый месяц провел без меня. ой как это нам аукнулось. боюсь до сих пор пожинаем. а все потому, что не понимала, что надо относится именно как к приемному ребенку к нему было. все списывала то, что происходит (не без помощи врачей) на его многочисленные диагнозы :(

Lana_sa 24.09.2010 16:17

Цитата:

Сообщение от ttata (Сообщение 48776273)
Надеюсь, у Вас хватило понимания, что это было сказано не о конкретном рукоприкладстве, а о количестве спроса с ребенка и о том, что ты всегда помнишь , что к нему надо относиться по особенному, пытаяь "додать"... Вот на этом потом через года и и спотыкаемся...

да нет у меня такого. вот ни по разу. кому хуже - к тому и несешься. не взирая даже на их возраст.
да, девка у нас пока мелкая, пацаны большие, потому девка в основном на мне висит, а пацаны своей жизнью живут. но это - чисто в бытовом плане. а разговоры, душевные силы и т.п. - тому, кому в данный момент нужнее.

Жанна дарк 24.09.2010 16:17

Но игнорировать его опыт прошлый вы же не можете. Тем более сами такого опыта не имеете, а в теории все горазды. Я вот росла без матери и знаю, как жить БЕЗ МАМЫ.
Не нужно прибывать в иллюзиях.

Sadikova 24.09.2010 16:18

Где уж тут кидаться помидорами. Тут, дейстрительно, семейная трагедия. Может, пока есть еще возможность не разводиться, а пожить отдельно друг от друга? Страсти , накал схлынут, и все еще может наладится через некоторое время. А дочь, я думаю, вернется . Поумнеет и вернется. Может, через год, может, через два, три. Но отношения наладятся. Вы только сами не окунайтесь в свое горе, обиду с головой. Всплывайте, глотайте воздух. Господи, всего то 47 лет Вам! ( и мне столько же). В жизни ведь только смерть не исправишь. А все остальное поправимо.

Крестная фея 24.09.2010 16:22

Цитата:

Сообщение от Жанна дарк (Сообщение 48774850)
Трагедия в том,что у младшего ребенка еще опека НЕ закончилась. Приемная мамаша могла с бОльшим успехом оставить девочку учиться в СВОЕм городе: под присмотром, мало ли помощь нужна какая.
А так, от детей просто избавились аргументируя это постановкой на очередь на получение жилья.
Я своего в 1 год поставила и получит он жилье в моем городе, а не там откуда я его привезла.
Трагедия в ОТНОШЕНИИ к детям.
В том, что приемные родители фактически не заменяют родных.
Объективно лучше, чем родные, это -да. Но по факту не относятся к приемным детям, КАК к родным.
Вот в чем трагедия.
Именно поэтому и сдают обратно.

Глупости какие. С чего вы всех под одну гребенку? У меня с приемной дочерью гораздо теснее контакт, чем с родной. Ну вот любим мы друг друга и жить не можем. Она очень сильно похожа на меня внутренне. Мы с ней просто как близнецы. Нет у меня с родной дочерью такой душевной похожести, может потому что она компьютерщик, а это как музыканты и художники, которые обычным людям труднопонятны. Не буду зарекаться, но сейчас ей 18 лет и уходить от меня она не собирается вовсе, а равно как и ее брат. И Т.В. мне сказала, что моя дочь приемная со мной будет "до седых усов".
И к приемным я отношусь так же как и к родным, а уменя их двое. Да иногда бывают проблемы с мальчиком, но они разрешимы, опять же дай Бог здоровья Т.В. С ее помощью мы многое постигли.

Lana_sa 24.09.2010 16:23

Цитата:

Сообщение от Жанна дарк (Сообщение 48776462)
Но игнорировать его опыт прошлый вы же не можете. Тем более сами такого опыта не имеете, а в теории все горазды. Я вот росла без матери и знаю, как жить БЕЗ МАМЫ.
Не нужно прибывать в иллюзиях.

еще раз.
мой средний провел без меня первый месяц своей жизни. насколько это отличается от усыновления младенца?..
поскольку сама такого опыта не имею, досочинять того, чего не знаю - не собираюсь.
как говорится: по потребностям.
если младшей и среднему нужно было ходить за мной вплоть до в туалет - ходила с ними.
если нужно на ручках жить - жили.
если со средним приходится контролировать каждое слово - то так и приходится вот уже 16 лет.
если придется такое же с младшей - значит придется.
п.с. моя мать росла без матери. потому некоторые вещи мне внушались очень жестко с детства...

petrotat 24.09.2010 16:24

Цитата:

Сообщение от Жанна дарк (Сообщение 48775922)
. Отношение у меня ко всем одинаковое и люблю всех одинаково- сильно.

Так бывает? Правда? Ко всем одинаково и всех сильно?
Боюь показаться злобной и циничной, но лично мне не приходилось еще встречать таких людей, что бы любить всех и так ярко.
Самого себя так невозможно любить, возвышенно и постоянно, а уж что про ближних-то говорить!


Часовой пояс GMT +4, время: 02:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena