прорвало трубу, что делать
 

Данная ситуация случилась с моим мужем, когда он делал ремонт в одной квартире. Ремонт был закончен и оставалось только подключить батарею. При подключении батареи лопнула труба стояка около клапана, так как труба была ржавая и не выдержала давления. Залило отремонтированную комнату и два нижних этажа. Когда приезжал ЖЭК, постановил что это вина хозяина, так как труба лопнула при подключении батареи, но с другой стороны, стояк относится к ЖЭКу и он был гнилой. Хозяева винят ребят, хотя в начале ремонта их предупреждали, что лучше поменять стояк, да и ЖЭКовский сантехник говорил тоже самое, но они посчитали, что это дорого. Вот и получилось. Результат такой, хозяева собираются подавать в суд, так как хотят, чтобы ребята сделали ремонт в трех квартирах за свой счет, арестовали их инструмент (их единственный), плюс должны денег за работу. Рассудите кто прав кто виноват и как действовать в данной ситуации. Больше всего хочется грамотно забрать инструмент.
Еще хочу заметить, что у мужа нет корочки сантехника, так сказать мастер на все руки. Как мне известно, при судебном разбирательстве может повлечь штрав. Интересно в каком размере?

я конечно не судья, но по-моему вина работников 100%, опытные люди не трогали бы гнилые стояки, или хотя бы не полезли бы в опасное место, не имея возможности перекрыть воду и не имея сварку наготове... Тем более, если просто надо было подключить батарею на готовое место, то так бы не случилось "от давления", скорее всего размер оказался немного не тот и решили подогнать или что-то в этом роде.
Насчет корочек не знаю откуда инфа, дело не корках, а в лицензии или допуске СРО, но сейчас и допуск на подобные работы не нужен (с июля 2010 вступил в силу сильно урезанный перечень работ "влияющих на безопасность объектов капитального строительства").

:005:Официального договора с хозяевами,я так поняла,не было. Поэтому в суде им прдется привлекать свидетелей,что ваши "сантехники"действительно выполняли данные работы. Печальная история. Если дело примут в суд, лучше проконсультироватится с юристом.

Это не про вашу бригаду случайно?
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=3294572

договор был между двумя физическими лицами, нотариально не был заверен

неее, не про нас

нотариальное заверение даже при продаже квартиры вовсе не обязательно;)

Больше всего хочется грамотно забрать инструмент.
кто хозяева или мастера ?

мастера

Тут просто хозяева в тяжелой ситуации, шишки то на них полетят, ЖЭК легко отмажется, договор на ремонт может быть так составлен, что из него не следует, что такая работа вообще проводилась, т.е. в суде тут тоже неясные перспективы. В общем тут надо прикидывать сколько денег недодали, сколько стоит инструмент и какой ущерб в квартирах. Просто бывает, что если по-хорошему, то ущерб дешевле обходится, а если на принцип, экспертиза и прочее, то можно насчитать дофига.

Однозначно вина мастеров. Из за желания заработать бабла, влезли в геморрой. Перед тем,как лезть в гнилые стояки надо было у хозяев хотя бы расписку взять, что вся ответственность на них. А лучше бы не лезли, если видели что могут быть проблемы. Хотели как лучше, помочь людям денег съэкономить, а в результате сами влетели. Перспективы такие. Жэк будет все валить на хозяев и мастеров и будет прав, нефик лезть. Хозяева в свою очередь все будут валить на мастеров, а что им еще остается. Мастера попали. Надо решать вопрос с нижними квартирами, ну и попытаться договориться с хозяевами, чтобы те вошли в долю на ремонт. Хотя они здесь не причем. Либо если уверены, надо проводить экспертизу(как уже сказали выше) и доказывать в суде, что стояк лопнул не по вашей вине, что вы только подключили радиатор к имеющимся на стояке кранам.

Мастера действительно попали, если инструмент арестован то его скорее всего уже не заберешь, как собственно и деньги.

да я тоже считаю, что в данной ситуации надо все решать мирно, до суда доводить не надо, тогда для всех это будет меньшими жертвами. Хозяев действительно жалко, это им каждый день придется сталкиваться с соседями и выслушивать притензии. В общем по-любому мастерам решать, что делать. Всем спасибо.

этот ржавый стояк в любой момент могло прорвать, в этом вины хозяев и ремонтников никакой! У меня пару лет назад тоже стояк до крана прорвало и я по глупости перекрыл воду, вставив в разорваный отвод круглый напильник с тряпкой, протекло всего до 9 этажа, я на 13. Аварийка приехала часа через 4.Потом пришли местные сантехники, нарезали резьбу на прогнившей до толщины фольги трубе, навернули старый кран, попросили небольших денег и привет!Я до этого предепреждал, уговаривал и ЖЕК и соседей на замену стояка, а соседям плевать, сверху снизу снимают квартиры .. И я теперь с удовольствием жду когда снова у меня прорвёт, аварийку даже вызывать не буду, а течёт пусть хоть до подвала. Стояк, проблема не хозяина-мне объяснили сантехники, а из ваших мастеров делают дураков....Попробуйте -ка на стояке поставить кран! нельзя:015:!

мне кажется с ЖЕКом бесполезно бороться. Он конечно всю вину будет валить на хозяев, а хозяева в свою очередь на работников - это проще.
Аварийку ждали час, в это время мой муж пытался зажать прорванную трубу, а все остальные бегали с ведрами и тряпками. Тут вина есть всех по немногу, ЖЕКа, что стояк прогнил, хозяев - жадность (их предупреждали и мастера и ЖЕКовскй сантехник), а мастера могли просто отказаться от монтажа, но никто не предвидел, что такое случиться. Стечение обстоятельств.(( Теперь вот выясняй кто прав, кто виноват.

Вас нужно только благодарить за то что вы так суетились!....а что, сейчас там стояк перекрыт?или его поменяли?

ни в коем случае вину на себя не берите, пусть сделают экспертизу прорваной трубы! Если в доме гнилые трубы я не имею права делать у себя ремонт?

ЖЕК сделал свою экспертизу, постановил, что вина хозяина. Кто бы сомневался. Стояк перекрыт.

..я бы никого не впускал к себе в квартиру пока ЖЕК не возьмёт всю вину на себя ....благо у меня их несколько.)))

труба до крана принадлежит ЖЕКу, и вину брать на себя не надо. Мало ли какую они там экспертизу сделали? вызывают независимую, ЖЕКовская ни причем, они могу установить только сам факт протечки и причину прорыва, а делать выводы будет сам суд и доказательная база к нему. 491 Постановление вам в помощь о разграничении ответственности по отоплению.
цит:
5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

Конечно, ЖЕК будет упираться до последнего) Насчет инструментов хозяева просто не в праве лишать вас их, но сами понимаете в запале можно все, что угодно нагородить. Им просто надо ткнуть носом в статьи ЖК и в постановление, а то многие люди просто безграмотны(( к сожалению, и не знают ни своих прав, ни обязанностей.

Всё верно! Моя ситуация отличается лишь тем, что я хочу поменять в доме ржавые стояки, а остальные нет...надоест, вскрою кингстоны!:065:

смею посоветовать, порасспрашивать стоит ли ваш дом в программе по замене стояков, если нет, то бегом в жилищный отдел заявку писать, или ЖЕКу пинок выдать, чтоб пошевелились. Правда и жителям придецца бумажки позаполнять, но терпимо. Все-таки муниципальным домам хоть что-то дают, хоть каплю, а вот ЖСК и ТСЖ можно просто не мечтать((

..всё ждут ,у многих соседей воды-то практически нет, внутренняя разводка камнем забита.):009:

внутрення разводка - проблема самого собственника. Если соседей устраивает такое качество жизни, то следовательно, это их проблемы.

Состояние стояков наши ЖЕКи тоже устраивает. Стояки ЖЕКовские, а проблемы наши.)

Спасибо за помощь. Будем штудировать ЖК. А Вы не подскажите, где можно найти закон или дкумент, на который можно сослаться, чобы вернули инструмент?

:)) я только ЖК начала осваивать и то постольку поскольку сталкиваюсь постоянно с проблемами своих жильцов. НО в воровстве обвинить не пробовали? все-таки имущество ваше, наверняка даже часть чеков наскрести можно, припугнуть банально милицией, участковым.

чеки не сохранились, но на бумажке формата а5 была составлена опись инструмента, который был арестован. В принципе это правда смахивает на кражу.