Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Дачная тематика (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=202)
-   -   Как сделать из глинистого участка что-то, на чем можно сажать (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=4075477)

Галс 22.04.2011 15:45

Как сделать из глинистого участка что-то, на чем можно сажать
 
Здравствуйте:). У нас очень глинистый участок. И его надо выравнивать.
Планируем завести плодородную земмлю, только не знаем, как делать газон или вобще основу для посадки цветов-растений. У нас есть варианты - купить рулонный газон (это пожарный случай, если ничего не получится другого), или же - выровнять глубокие участки отсевом (можно ли так??? отсев этож камешки), затем слой песка, затем - плодородной земли. А какой толщины должен быть слой земли? В общем ничего не понятно:)
Помогите советом, пожалуйста, кто знает

elena_romashka 22.04.2011 15:52

Постою, послушаю :019:

Tatyashka 22.04.2011 16:12

Проблема с глинистыми участками простой подсыпкой не решается, так как под насыпным слоем у вас получается водоупорный слой, и вся вода, просочившись сквозь песок, застаивается на уровне вашей глины. И будет у вас все вымокать в результате.

Так что советую подумать над комплексным решением проблемы: качественный дренаж, улучшение структуры почвы путем перекапывания ее с песком и плодородным торфом, а дальше сверху можно уже и подсыпать чуток...

На некоторых участках, где доводилось работать, очень тяжелые глинистые почвы приходилось вывозить и заменять на плодородный грунт, порой выбиралось до 50 см, как вы понимаете это очень не бюджетно.

Минимальные нормы плодородного слоя для газона 12 см, для цветника - 20 см, для подсадок невысоких деревьев и кустарников - 40 см, крупных деревьев и плодовых - 50 см.

Вообще, я бы посоветовала при решении сложных проблем (а у вас именно тот случай) не заниматься самодеятельностью, но у нас же все сами с усами... :(

Галс 22.04.2011 17:56

Татьяна, спасибо вам за советы!
Скажите еще, а консультированием по поводу почвы и как сделать из участка что-то пригодное тоже ландшафтники занимаются? Дизайн мы пока в этом году не потянем :( .... а пригласить на консультацию НЕ для дальнейших работ по этому участку наверное неудобно...

Tatyashka 22.04.2011 18:31

Цитата:

Сообщение от Галс (Сообщение 60437013)
Татьяна, спасибо вам за советы!
Скажите еще, а консультированием по поводу почвы и как сделать из участка что-то пригодное тоже ландшафтники занимаются? Дизайн мы пока в этом году не потянем :( .... а пригласить на консультацию НЕ для дальнейших работ по этому участку наверное неудобно...

Есть конторы, которые специализируются исключительно на дренажно-инженерных работах. Можно вполне обойтись без дизайна
Просто на хорошей основе (почве) потом хоть с дизайнером, хоть сами занимайтесь...
Лучше один раз потратится на качественные земельные работы, чем потом много лет подряд все переделывать и в результате потратить гораздо больше

Мариксен 24.04.2011 13:11

Подскажите , пожалуйста, как называются специалисты, которые занимаются проектированием и обустройством именно земельного участка ( дренаж, террасирование, выравнивание, оценка возможности сооружения естесственного водоема, с учетом действующих законов и знанием геологии и инженерии), то есть всем тем, что смежно с ландшафтным дизайном, но больше лежит в плоскости инженерной, а не художественной?
Какие кодовые слова надо вводить в поисковую строку?

Tatyashka 24.04.2011 13:38

Цитата:

Сообщение от Мариксен (Сообщение 60511009)
Подскажите , пожалуйста, как называются специалисты, которые занимаются проектированием и обустройством именно земельного участка ( дренаж, террасирование, выравнивание, оценка возможности сооружения естесственного водоема, с учетом действующих законов и знанием геологии и инженерии), то есть всем тем, что смежно с ландшафтным дизайном, но больше лежит в плоскости инженерной, а не художественной?
Какие кодовые слова надо вводить в поисковую строку?

Понимаете, художественная часть в данной ситуации тесно взаимосвязана с инженерной. Пруды и подпорные стенки, а так же работа с рельефом - это все-таки к ландшафтным архитекторам, если вы не хотите получить обезображенный "червяками" подпорных стен рельеф и пруд не пойми какой формы в не пойми каком месте.
Знаете, когда я вижу,что городят в коттеджных поселках на рельефе строительные фирмы, плакать хочется. А ведь в крупных строительных фирмах работают вроде бы специалисты (по крайней мере хотя бы один генпланист там должен быть). Потом люди живут в этих бетонных катакомбах, что у них образуются на участке из-за неправильной работы с рельефом...
В этом смысле я бы посоветовала не экономить на проектировании и пригласить соответствующего специалиста. Только (дабы обезопасить себя от девочек с трехмесячными курсами по ЛД без соответствующих инженерных знаний) интересуйтесь сразу полным проектом вертикальной планировки.

А вот если кому-то нужен только дренаж, то этим занимаются и многие строительные фирмы, и есть специализированные, которые ищутся в поисковиках по соответствующим словам.

Мариксен 24.04.2011 13:47

Цитата:

Сообщение от Tatyashka (Сообщение 60511721)
Понимаете, художественная часть в данной ситуации тесно взаимосвязана с инженерной. Пруды и подпорные стенки, а так же работа с рельефом - это все-таки к ландшафтным архитекторам, если вы не хотите получить обезображенный "червяками" подпорных стен рельеф и пруд не пойми какой формы в не пойми каком месте.
Знаете, когда я вижу,что городят в коттеджных поселках на рельефе строительные фирмы, плакать хочется. А ведь в крупных строительных фирмах работают вроде бы специалисты (по крайней мере хотя бы один генпланист там должен быть). Потом люди живут в этих бетонных катакомбах, что у них образуются на участке из-за неправильной работы с рельефом...
В этом смысле я бы посоветовала не экономить на проектировании и пригласить соответствующего специалиста. Только (дабы обезопасить себя от девочек с трехмесячными курсами по ЛД без соответствующих инженерных знаний) интересуйтесь сразу полным проектом вертикальной планировки.

А вот если кому-то нужен только дренаж, то этим занимаются и многие строительные фирмы, и есть специализированные, которые ищутся в поисковиках по соответствующим словам.

Так суть вопроса в этом и заключается - кто этот чудо-специалист? Как он называется и как его отличить от девочки после коротеньких курсов, жаждущей творческих экспериментов за счет заказчика?
Если Вам не сложно, не могли бы Вы намекнуть на порядок сумм за вертикальную планировку, то есть, за грамотный и с инженерной и с эстетической точки зрения план?
Про саму реализацию плана я пока даже и спрашивать боюсь. :)

Tatyashka 25.04.2011 10:17

Этот специалист называется ландшафтный архитектор. Вопрос по проект вертикальной планировки (состоит обычно из плана организации рельефа в красных горизонталях, картограммы земляных масс, конструктивов и разрезов подпорных стен и всего остального) обычно сразу отсекает девочек, потому что они понятия не имеют, что это такое...
Но проект вертикальной планировки делается обычно на основе общего проекта участка (генплана), где дана общая планировочная концепция.
Стоимость ландшафтного проектирования (если брать средний участок в 12-20 соток) колеблется от 25 тысяч рублей за весь проект до 100 тыс.
Но на 25 тыс. я бы сильно не рассчитывала. Обычно за такие деньги его делают фирмы подразумевая последующие работы.

Попробуйте здесь на форуме написать человеку ником Artist, он кое-что в этом понимает и в любом случае может дать рекомендации.

Мариксен 26.04.2011 00:06

Цитата:

Сообщение от Tatyashka (Сообщение 60541424)
Этот специалист называется ландшафтный архитектор. Вопрос по проект вертикальной планировки (состоит обычно из плана организации рельефа в красных горизонталях, картограммы земляных масс, конструктивов и разрезов подпорных стен и всего остального) обычно сразу отсекает девочек, потому что они понятия не имеют, что это такое...
Но проект вертикальной планировки делается обычно на основе общего проекта участка (генплана), где дана общая планировочная концепция.
Стоимость ландшафтного проектирования (если брать средний участок в 12-20 соток) колеблется от 25 тысяч рублей за весь проект до 100 тыс.
Но на 25 тыс. я бы сильно не рассчитывала. Обычно за такие деньги его делают фирмы подразумевая последующие работы.

Попробуйте здесь на форуме написать человеку ником Artist, он кое-что в этом понимает и в любом случае может дать рекомендации.

Спасибо.

Lusen'ka 01.05.2011 01:46

Сделайте грядки в "досочках". В эти досочки насыпьте нормальной земли.
У нас тоже глина, засыпали участок слоем см 3-5 см, везде газон. Под клубнику и мелочевку типа укропа сделала так грядки - довольна!


Про газон на глине в соседней темке я написала.

Вот:

Вот это май 2010 - газон это пока моя мечта.... Повсюду грязища и стройка....
http://s02.radikal.ru/i175/1104/59/e19ccf776c24.jpg


А вот это середина июня! Газон еще не ровный, но уже газон!!! Разница у фоток около 5-6 недель! Под конец лета была вообще красота, только газон уже не фоткала
http://i036.radikal.ru/1104/7d/61e97b307e5c.jpg

Lusen'ka 01.05.2011 01:57

Цитата:

Сообщение от Tatyashka (Сообщение 60429250)
Проблема с глинистыми участками простой подсыпкой не решается, так как под насыпным слоем у вас получается водоупорный слой, и вся вода, просочившись сквозь песок, застаивается на уровне вашей глины. И будет у вас все вымокать в результате.

Так что советую подумать над комплексным решением проблемы: качественный дренаж, улучшение структуры почвы путем перекапывания ее с песком и плодородным торфом, а дальше сверху можно уже и подсыпать чуток...

На некоторых участках, где доводилось работать, очень тяжелые глинистые почвы приходилось вывозить и заменять на плодородный грунт, порой выбиралось до 50 см, как вы понимаете это очень не бюджетно.

Минимальные нормы плодородного слоя для газона 12 см, для цветника - 20 см, для подсадок невысоких деревьев и кустарников - 40 см, крупных деревьев и плодовых - 50 см.

Вообще, я бы посоветовала при решении сложных проблем (а у вас именно тот случай) не заниматься самодеятельностью, но у нас же все сами с усами... :(


Вы пишите все правильно! Все по книжкам, все по науке! Но все это дорого, долго, и подчас это зарывание денег в землю. "Не дачное это дело":))
Может по науке и должно ВЫМОКАТЬ! А на деле, как только появляется газон, появляется мощная корневая система и она забирает в себя воду.
Лично по моему опыту - до газона было просто море. После газона - я забыла где у меня галоши. Ну еще две канавы по бокам есть глубиной в штык:))

tayvalent 01.05.2011 09:59

Поддержу Вас на 100 процентов.Газон удался!!! Глаза боятся,а руки делают)))Мы так же по куску отвоевывали у глины и сорняков))Боялась ,что вымокать будут газоны(у нас их теперь много),дренаж не делали.Но вокруг газонов есть правильно сделанные дорожки - вот они и выполняют роль дренажа))

http://s002.radikal.ru/i200/1105/cc/6c07ec989f3e.jpg

Вот еще отвоеванный кусок))

http://s015.radikal.ru/i330/1105/51/b04f02cb6115.jpg

http://s42.radikal.ru/i095/1105/b3/b328e48c1640.jpg

А теперь вот так

http://s53.radikal.ru/i141/1105/3b/98afc56081e6.jpg

tayvalent 01.05.2011 11:30

Вот такая у меня земля)))

http://s44.radikal.ru/i105/1105/f2/121dcf6e0a8c.jpg

Tatyashka 01.05.2011 14:00

Цитата:

Сообщение от Lusen'ka (Сообщение 60875908)
Вы пишите все правильно! Все по книжкам, все по науке! Но все это дорого, долго, и подчас это зарывание денег в землю. "Не дачное это дело":))
Может по науке и должно ВЫМОКАТЬ! А на деле, как только появляется газон, появляется мощная корневая система и она забирает в себя воду.
Лично по моему опыту - до газона было просто море. После газона - я забыла где у меня галоши. Ну еще две канавы по бокам есть глубиной в штык:))

А вы после зимы на даче были? Можете сфотографировать, что от вашего газона нынче осталось?

Галс 01.05.2011 15:15

Цитата:

Сообщение от tayvalent (Сообщение 60880018)
Вот такая у меня земля)))

Огого... у меня не такая глинистая!

Какой у вас большой участок!! И какой красивый:flower::flower::flower:



Девочки, про газон за 5-6 недель - я в шоке..... тоже так хочу....
Проблема в том, что это у нас не дача, а дом, где мы постоянно проживаем. На даче можно чтобы неровно было, и протоптано, а галоши на даче поносить вобще не проблема))) А у нас наверное газонокосилка по неровному газону не пройдет.

tayvalent 01.05.2011 17:29

Да ,участок большой!!!)))Зато есть ,где развернуться)) До этого было 5,5 соток...маловато королевство показалось)Теперь есть простор для творчества..:)

Lusen'ka 01.05.2011 21:44

Цитата:

Сообщение от Tatyashka (Сообщение 60882111)
А вы после зимы на даче были? Можете сфотографировать, что от вашего газона нынче осталось?

Конечно были! Все отлично! Даже ровнее все стало после снега!:flower:
Газон правда не фоткала, как то в голову не приходило - фоткать газон :))

Tatyashka 02.05.2011 10:49

Цитата:

Сообщение от Lusen'ka (Сообщение 60898516)
Конечно были! Все отлично! Даже ровнее все стало после снега!:flower:
Газон правда не фоткала, как то в голову не приходило - фоткать газон :))


Он зеленый? Без проплешин?
Понимаете, есть хорошая русская пословица "без туда не вытащишь и рыбку из пруда".
Сейчас на форуме, "новые дачники", которых очевидно бабушка в детстве не заставляла на огороде трудится, сплошь и рядом задают вопросы: как бы так сделать на участке, чтобы было красиво, но при этом ничего не делать? Такого не бывает. И если что-то делать неправильно и не по книгам, то результат будет сомнительный. Может быть не сейчас, может быть через 2-5 лет, но проблемы вылезут и придется все исправлять.
Вспомните прошлое лето - жара, дождей мало - и вы радуетесь, что у вас ничего не хлюпает и прекрасно растет! Так это не удивительно - мы прошлым летлм ненадолго оказались в условиях черноземья, где и палка, воткнутая в землю прорастает и цветет!
А вы переживите со своим газоном несколько бесснежных зим, два-три "гнилых" петербургских лета, когда льет каждый день как из ведра при температуре не выше +18, тогда и поговорим;)
Знаете, когда Юрий Борисович Марковский, человек огромного опыта и огромных знаний, после очередной нашей "сюрпризной" зимы, когда вымерзло то, что в принципе не должно вымерзать никогда, пожимает плечами и с горечью говорит: "Я не знаю, как мне теперь учить студентов!" и когда человек, который в прошлом году возможно впервые взял в руки грабли с апломбом заявляет: "А не парьтесь - и так сойдет!", мне лично и грустно и смешно.

Лично знаю десяток людей, который каждый год переделывают свой газон, а все безрезультатно - потому что схалявили на первом этапе. И даже могу сказать что у вас так буйно заколосилось - это райграс пастбищный, который действительно первые пару лет выглядит красиво и мощно, но потом выпадает напрочь, потому что срок жизни его короткий. На его место в хорошем газоне приходят другие тарвы, которые незаметно набирают силу. Но эти другие травы - гораздо более капризны к условиям. Так вот, они незаметно, порка ваш райграс колосится, могут вымерзнуть и вымокнуть. И тогда через пару лет у вас на газоне пойдут проплешины и залысины, и вы прибежите на форум с вопросом как это исправить.
Ну разве что клевер, который вы подсеяли, заполнит пустые места - вернее в скором времени он заполнит все:))
Клевер конечно тоже ничего, если вы именно к такому виду стремитесь.

Вовсе не значит, что садовод не может без помощи профессионала создать потрясающий по красоте сад - еще как может!
Но, поговорив с опытными садоводами понимаешь, какими кровью и потом и трудовыми мозолями им это все досталось. И с какой жадностью они ходят на лекции профессионалов, сколько книг они покупают - даже завидуешь их упорству и тяге к знаниям.

Я знаю, что куча ленивых садоводов захочет поверить именно вам, а не мне, ну пусть это будут их проблемы, а я свой газон буду делать по всем правилам:004:

Живая легенда 02.05.2011 11:12

Цитата:

Сообщение от Lusen'ka (Сообщение 60875908)
Вы пишите все правильно! Все по книжкам, все по науке! Но все это дорого, долго, и подчас это зарывание денег в землю. "Не дачное это дело":))
Может по науке и должно ВЫМОКАТЬ!

автор топа ничего не написала про грунтовые воды, высоту участка, влажный - не влажный. У нас на одной даче было болото, там рыли каждый год канавы, осушали, делали бесконечный дренаж. На другой участок выше соседских, но одна глина. Никакого дренажа не делали и делать не будем, ямы засыпаем отсевом, предварительно вырвав траву и выбрав все корни. Грядки в досках, как выше советовали, цветники - в камнях. Газон будем делать так - сроем все, уберем сорняки, выровняем, сверху отсев для крепости и чтоб под ногами в дождь не чавкало, сверху землю и сам газон для игры в футбол.

Живая легенда 02.05.2011 11:19

Цитата:

Сообщение от Tatyashka (Сообщение 60914248)
И с какой жадностью они ходят на лекции профессионалов, сколько книг они покупают - даже завидуешь их упорству и тяге к знаниям. :

это болезнь :) я как в 8 лет заболела, так все никак вылечиться не могу - три дачи распахала, нагородила там садиков, рокариев, мощеных площадок, вырастила два плодовых сада, третий на подходе :), а все каждый год покупаю перед летом кучу книжек и читаю, читаю. Вот вчера вычитала, что жимолость нельзя весной сажать, а я хотела еще кустик прикупить, всегда весной сажала, а потом думала, что это она всегда первый год законсервированная какая-то стоит? :))

tayvalent 02.05.2011 11:20

Tatyashka,Вы совершенно правы в том,что на авось не стоит сажать ,особенно газон.Посадить правильный газон - это тяжелый труд,я считаю,тяжелее,чем сделать цветник.Без "крови и пота" тут не обойтись.Поэтому,если есть возможность,надо обращаться к профессионалам.Если нет- учиться и учиться по книгам и журналам и по передачам Марковского(жаль,сейчас не вижу его на ТВ)Главное - иметь сильное желание сделать красивый сад)))

Галс 02.05.2011 15:43

Цитата:

Сообщение от Igolochka (Сообщение 60914755)
автор топа ничего не написала про грунтовые воды, высоту участка, влажный - не влажный. У нас на одной даче было болото, там рыли каждый год канавы, осушали, делали бесконечный дренаж. На другой участок выше соседских, но одна глина. Никакого дренажа не делали и делать не будем, ямы засыпаем отсевом, предварительно вырвав траву и выбрав все корни. Грядки в досках, как выше советовали, цветники - в камнях. Газон будем делать так - сроем все, уберем сорняки, выровняем, сверху отсев для крепости и чтоб под ногами в дождь не чавкало, сверху землю и сам газон для игры в футбол.

Да, мы тоже решили так делать. Рулонный посчитали - дорого как-то получается. Только вот по такому газону как вы написали и как мы тоже будем делать вроде ходить первый год нельзя?? Никто не знает, это правда? А то у меня мелкие обязательно пойдут на травку :)):))


А про участок я сама толком к сожалению не очень знаю, этим муж занимается. Из того, что знаю - у нас во всем поселке сделан общий дренаж (вдоль дорог закопаны трубы, все уходит в канализацию) + вокруг дома у нас хороший дренаж. Грунтовые воды близко - колодец на 3 кольца (сколько по метражу-не знаю). Участок ниже соседских, но не очень влажный, вода в лужах не стоит долго, стекает в озеро. Из растений диких растет мать-и-мачеха, хвощ, ромашки.
И - самое главное - мне сказала садовница соседей, что наша земля называется СУПЕСЬ. Не глина, как я считала. Наверное, это меняет дело...

Tatyashka 02.05.2011 15:57

супесь - это хорошая земля. одна из лучших по мех.составу. только хвощь говорит о том, что кисловата она у вас. но для хвойных и для тех же хост - в самый раз
насчет не ходить... ну не год, а месяцок не ходить конечно очень желательно

Lusen'ka 03.05.2011 00:45

Цитата:

Сообщение от Tatyashka (Сообщение 60914248)
Он зеленый? Без проплешин?
Понимаете, есть хорошая русская пословица "без туда не вытащишь и рыбку из пруда".
Сейчас на форуме, "новые дачники", которых очевидно бабушка в детстве не заставляла на огороде трудится, сплошь и рядом задают вопросы: как бы так сделать на участке, чтобы было красиво, но при этом ничего не делать? Такого не бывает. И если что-то делать неправильно и не по книгам, то результат будет сомнительный. Может быть не сейчас, может быть через 2-5 лет, но проблемы вылезут и придется все исправлять.
Вспомните прошлое лето - жара, дождей мало - и вы радуетесь, что у вас ничего не хлюпает и прекрасно растет! Так это не удивительно - мы прошлым летлм ненадолго оказались в условиях черноземья, где и палка, воткнутая в землю прорастает и цветет!
А вы переживите со своим газоном несколько бесснежных зим, два-три "гнилых" петербургских лета, когда льет каждый день как из ведра при температуре не выше +18, тогда и поговорим;)
Знаете, когда Юрий Борисович Марковский, человек огромного опыта и огромных знаний, после очередной нашей "сюрпризной" зимы, когда вымерзло то, что в принципе не должно вымерзать никогда, пожимает плечами и с горечью говорит: "Я не знаю, как мне теперь учить студентов!" и когда человек, который в прошлом году возможно впервые взял в руки грабли с апломбом заявляет: "А не парьтесь - и так сойдет!", мне лично и грустно и смешно.

Лично знаю десяток людей, который каждый год переделывают свой газон, а все безрезультатно - потому что схалявили на первом этапе. И даже могу сказать что у вас так буйно заколосилось - это райграс пастбищный, который действительно первые пару лет выглядит красиво и мощно, но потом выпадает напрочь, потому что срок жизни его короткий. На его место в хорошем газоне приходят другие тарвы, которые незаметно набирают силу. Но эти другие травы - гораздо более капризны к условиям. Так вот, они незаметно, порка ваш райграс колосится, могут вымерзнуть и вымокнуть. И тогда через пару лет у вас на газоне пойдут проплешины и залысины, и вы прибежите на форум с вопросом как это исправить.
Ну разве что клевер, который вы подсеяли, заполнит пустые места - вернее в скором времени он заполнит все:))
Клевер конечно тоже ничего, если вы именно к такому виду стремитесь.

Вовсе не значит, что садовод не может без помощи профессионала создать потрясающий по красоте сад - еще как может!
Но, поговорив с опытными садоводами понимаешь, какими кровью и потом и трудовыми мозолями им это все досталось. И с какой жадностью они ходят на лекции профессионалов, сколько книг они покупают - даже завидуешь их упорству и тяге к знаниям.

Я знаю, что куча ленивых садоводов захочет поверить именно вам, а не мне, ну пусть это будут их проблемы, а я свой газон буду делать по всем правилам:004:


Не дочитала до конца ваш пост. Лень. Я ленивый садовод!:)) Но вы так убиваетесь ради чего???? Зеленых сорняков??? Газон это звучит красиво, а на деле то обычные СОРНЯКИ!!!! Брось горсть и растут!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Можно и мульен вкопать участок, а толку будет ровно столько ко же сколько и за двадцатку.
И кстати "без труда" это совсем не верно. Заказать землю, раскидать ее ровно по участку, купить семена, посеять, граблями разровнять, полить - это что не труд что ли???

Галс 03.05.2011 09:51

Цитата:

Сообщение от Lusen'ka (Сообщение 60951039)
Не дочитала до конца ваш пост. Лень. Я ленивый садовод!:)) Но вы так убиваетесь ради чего???? Зеленых сорняков??? Газон это звучит красиво, а на деле то обычные СОРНЯКИ!!!! Брось горсть и растут!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Можно и мульен вкопать участок, а толку будет ровно столько ко же сколько и за двадцатку.
И кстати "без труда" это совсем не верно. Заказать землю, раскидать ее ровно по участку, купить семена, посеять, граблями разровнять, полить - это что не труд что ли???

Знаете, я хоть и за то, чтобы все было без труда:)):065::)), но ..... все таки вы немного не правы.... вернее, правы по-своему. Газон на даче - это можно и так покидать-побросать и все, на то она и дача. И пусть он будет неровный, со знаете такими кочками, их заметно, если лечь и посмотреть параллельно земле на траву... для дачи это сойдет. а когда кто-то, как мы, в доме живет постоянно, то хочется видеть ровный газон, чтобы как на картинках:love:... и чтоб ходить по нему можно было, как по асфальту, в смысле так же ровно.
Я то буду делать у себя все просто, финансы другого не позволяют. А соседи тратят на садовников приличные деньги... было б все так просто, это бы столько не стоило наверное:073:

Tatyashka 03.05.2011 10:49

Цитата:

Сообщение от Lusen'ka (Сообщение 60951039)
Не дочитала до конца ваш пост. Лень. Я ленивый садовод!:)) Но вы так убиваетесь ради чего???? Зеленых сорняков??? Газон это звучит красиво, а на деле то обычные СОРНЯКИ!!!! Брось горсть и растут!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Можно и мульен вкопать участок, а толку будет ровно столько ко же сколько и за двадцатку.
И кстати "без труда" это совсем не верно. Заказать землю, раскидать ее ровно по участку, купить семена, посеять, граблями разровнять, полить - это что не труд что ли???

Просто мое отношение к пространству вокруг дома такое же как и к пространству внутри дома. Англичане, голландцы, немцы и другие цивилизованные народы давно уже это поняли, именно потому у них вокруг дома - САДЫ, а у нас (у вас:))) сорняки...
В квартире-то вы небось не кое-как обои прилепили? Уборку делаете (ну или нанимаете кого?)
Сад - это такое же личное пространство, которое должно быть красивым и ухоженным.
А галоши свои вы еще достанете:004:

Lusen'ka 03.05.2011 11:39

Цитата:

Сообщение от Tatyashka (Сообщение 60959625)
Просто мое отношение к пространству вокруг дома такое же как и к пространству внутри дома. Англичане, голландцы, немцы и другие цивилизованные народы давно уже это поняли, именно потому у них вокруг дома - САДЫ, а у нас (у вас:))) сорняки...
В квартире-то вы небось не кое-как обои прилепили? Уборку делаете (ну или нанимаете кого?)
Сад - это такое же личное пространство, которое должно быть красивым и ухоженным.
А галоши свои вы еще достанете:004:

Теоретизируйте-теоретизируйте:flower:
А мы пока по зеленой травке побегаем:)) Точнее по нашим зеленым сорнякам:flower: В галошах:014:

Tatyashka 03.05.2011 12:36

Цитата:

Сообщение от Lusen'ka (Сообщение 60962363)
Теоретизируйте-теоретизируйте:flower:
А мы пока по зеленой травке побегаем:)) Точнее по нашим зеленым сорнякам:flower: В галошах:014:

Вы за меня не переживайте :) У вас один участочек, а у меня их МНОГО:))
И все разные - и с газоном (вот таким, и годик ему уже не первый)
http://birdcherry.users.photofile.ru...e/90962032.jpg
с цветниками (вот такими)
http://birdcherry.users.photofile.ru...e/90108296.jpg
http://birdcherry.users.photofile.ru...e/89614485.jpg
с розариями (ах, какой аромат в июле стоит)
http://birdcherry.users.photofile.ru...e/90131350.jpg
http://birdcherry.users.photofile.ru...e/90108334.jpg

И это только малая часть того, что я вижу и с чем я работаю с весны по глубокую осень почти каждый день
Так что вы насчет теоретизирования попали пальцем в небо:004:

Lusen'ka 03.05.2011 18:12

АААААААААААА!!!! Какая красотища!!!!!
Суперский газончик и цветочки!!!!! Очень здорово!!!!
Нам до этого еще расти и расти - практически в буквальном смысле:love:


Часовой пояс GMT +4, время: 23:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena