Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Наш дом (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Оплата отпуска домработнице?! (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=4166473)

NastenaA 16.05.2011 17:26

Оплата отпуска домработнице?!
 
Девочки, нужен совет бывалых:)
У меня домработница приходит 3 раза в неделю по 3-3,5 часа. Повседневная уборка квартиры (75 метров) плюс глажка. За выход получает 1200 (первые полгода получала 1000, но с нового года повысила требования:005:
Сейчас она заговорила еще и об оплате отпуска (т.к. скоро проработает у меня год). А я как-то оказалась не готова к такому повороту...
Просто мы уезжаем в отпуск на 3 недели, а когда вернемся, она собирается в отпуск. В результате у нее получается длительный простой (по ее мнению). Но кроме меня у нее есть еще несколько квартир (кстати, мной же и найденных), да и вообще я не воспринимаю себя её работодателем, обязанным оплачивать социальные блага. Но, возможно, я не права? Поделитесь опытом, пожааалуйста!!!:flower:

хобби 16.05.2011 17:27

закормили вы ее , избаловали короче, скажите твердое нет обоснуйте , за такие деньги найдуться желающие убраться поверте

Amrita 16.05.2011 17:35

Цитата:

Сообщение от NastenaA (Сообщение 61648187)
Девочки, нужен совет бывалых:)
У меня домработница приходит 3 раза в неделю по 3-3,5 часа. Повседневная уборка квартиры (75 метров) плюс глажка. За выход получает 1200 (первые полгода получала 1000, но с нового года повысила требования:005:
Сейчас она заговорила еще и об оплате отпуска (т.к. скоро проработает у меня год). А я как-то оказалась не готова к такому повороту...
Просто мы уезжаем в отпуск на 3 недели, а когда вернемся, она собирается в отпуск. В результате у нее получается длительный простой (по ее мнению). Но кроме меня у нее есть еще несколько квартир (кстати, мной же и найденных), да и вообще я не воспринимаю себя её работодателем, обязанным оплачивать социальные блага. Но, возможно, я не права? Поделитесь опытом, пожааалуйста!!!:flower:

Человек у вас работает и получает сдельную оплату, в таких случаях отпуска не предоставляются работодателем, она же налогов не платит с прибыли, т.ч. оплачиваемые больничные и отпуск - это не серьезно... Отпуск за свой счет - и вперед! Только на ее месте я бы подумала, как на свое место в ее отсутствие найти человека временно, на месяц, чтобы гарантированно вернуться из отпуска и опять выйти на работу. А то вы себе найдете работника на 1000 рублей и без таких претензий, и будет ваша помощница искать себе других работодателей.

Шалфей 16.05.2011 17:37

Цитата:

Сообщение от NastenaA (Сообщение 61648187)
Сейчас она заговорила еще и об оплате отпуска (т.к. скоро проработает у меня год).

А на каком основании? Вы подписывали какой то трудовой договор? А пенсию она еще не просит?

artin 16.05.2011 17:40

Цитата:

Сообщение от NastenaA (Сообщение 61648187)
Девочки, нужен совет бывалых:)

я не воспринимаю себя её работодателем, обязанным оплачивать социальные блага. :flower:

Вот и не оплачивайте. У Вас с ней трудовой договор подписан, где ей обещан отпуск? Пришла, работу выполнила, деньги получила и до свиданья. А то следующий раз потребует больничный оплатить, взносы в соцстрах... ИМХО

NastenaA 16.05.2011 18:12

Ой, спасибо огромное всем откликнувшимся, а то меня что-то совесть мучила, теперь вижу, что зря:)
Просто при ее окладе (400 руб в час) на нормальном рабочем графике (5 дней в неделю по 8 часов) ее зарплата составляла бы 72000 рублей:010: Столько даже я с высшим экономическим не получаю:046: Но мы вроде привыкли друг к другу, к тому же она аккуратная и порядочная, но наверное это не повод, чтобы зарываться...

Panther 16.05.2011 18:21

Обойдется:065:

Тиорана 16.05.2011 18:24

Это она видимо раздел "няни" на ЛВ почитала:)

Шалфей 16.05.2011 18:28

Цитата:

Сообщение от Тиорана (Сообщение 61652174)
Это она видимо раздел "няни" на ЛВ почитала:)

А что няням полагается оплачивать отпуск (у моей 4 месяца в году - все каникулы):010: Я очень прошу меня извинить автора за офф, но киньте пожалуйста ссылку, где пишут про это.

Елена Дегтярева 16.05.2011 18:36

каждый работодатель обязан оплачивать 50% месячной з/п в случае простоя по вине работодотеля и как минимум 50% от з/п в виде отпускных

те. кто нанимает перонал через агентства, видят этот пункт в договоре

и это НОРМАЛЬНО!

просто научитесь наконец-то ставить себя на место сотрудника

тем более когда речь идет о таких копейках

Елена Дегтярева 16.05.2011 18:39

а расчет очень простой: 3 р/нед-это в среднем 13 рабочик дней в месяц

умножаем на 1200 р.=15600

месячный отпуск оплачивается Вами в размере 50%, т.е.7800

все же просто!)

pigaliza™ 16.05.2011 18:43

Цитата:

Сообщение от NastenaA (Сообщение 61651429)
Ой, спасибо огромное всем откликнувшимся, а то меня что-то совесть мучила, теперь вижу, что зря:)
Просто при ее окладе (400 руб в час) на нормальном рабочем графике (5 дней в неделю по 8 часов) ее зарплата составляла бы 72000 рублей:010: Столько даже я с высшим экономическим не получаю:046: Но мы вроде привыкли друг к другу, к тому же она аккуратная и порядочная, но наверное это не повод, чтобы зарываться...

чет вы много насчитали....хотя все равно 64000 получается....

pigaliza™ 16.05.2011 18:44

Цитата:

Сообщение от Елена Дегтярева (Сообщение 61652872)
каждый работодатель обязан оплачивать 50% месячной з/п в случае простоя по вине работодотеля и как минимум 50% от з/п в виде отпускных

те. кто нанимает перонал через агентства, видят этот пункт в договоре

и это НОРМАЛЬНО!

просто научитесь наконец-то ставить себя на место сотрудника

тем более когда речь идет о таких копейках

так если есть трудовой договор и работник оплачивает 13%, то тогда можно говорить и о страховке и о пенсии и о больничном и об отпуске. А тут с какого, простите?

NastenaA 16.05.2011 18:49

Цитата:

Сообщение от Елена Дегтярева (Сообщение 61652872)
каждый работодатель обязан оплачивать 50% месячной з/п в случае простоя по вине работодотеля и как минимум 50% от з/п в виде отпускных

те. кто нанимает перонал через агентства, видят этот пункт в договоре

и это НОРМАЛЬНО!

просто научитесь наконец-то ставить себя на место сотрудника

тем более когда речь идет о таких копейках

Вы не поверите - но я ее нанимала именно через агентство и ничего подобного мы не оговаривали.
И я не считаю, что 7800 это копейки и не понимаю, почему я должна выполнять ее работу (а ее отпуск это предполагает) и при этом еще платить ей. Вот если бы она подстроилась под мой отпуск, я бы еще об этом подумала.
А что касается "ставить себя на место сотрудника" - я работаю в серьезной организации и получаю "белую" зарплату, отпускные и т.д. А она знала, на что шла, когда пришла ко мне в дом, как к частному лицу, а не как в фирму

NastenaA 16.05.2011 18:50

Цитата:

Сообщение от pigaliza™ (Сообщение 61653253)
чет вы много насчитали....хотя все равно 64000 получается....

64000 это за 4 недели (т.е. за 28 дней), а я просто подсчитала полностью за месяц, т.е. за 30-31 день:)

Елена Дегтярева 16.05.2011 18:50

какая?

50%?

ну это реально общепринято)

у меня домработница 4 года уже-всегда были такие условия

нет, ну сами посудите

мы нанимаем сотрудника на конкретную з/п

этот сотрудник рассчитывает на свой месячный минимум

и тут я беру и на месяц лишаю этого минимума-это ж несерьезно, по-свински так сказать.

ну это, если я виновата в простое.

а что касается отпуска сотрудника. то все-таки я ЗА

отдохнувший сотрудник есть отдохнувший сотрудник)

вообще, конечно. как-будто на разных континентах живем.

у всех подруг моих это было общепринято...как 10% на чай, допустим.

p_e_g_a 16.05.2011 18:54

Цитата:

Сообщение от NastenaA (Сообщение 61653577)
Вы не поверите - но я ее нанимала именно через агентство и ничего подобного мы не оговаривали.
И я не считаю, что 7800 это копейки и не понимаю, почему я должна выполнять ее работу (а ее отпуск это предполагает) и при этом еще платить ей. Вот если бы она подстроилась под мой отпуск, я бы еще об этом подумала.
А что касается "ставить себя на место сотрудника" - я работаю в серьезной организации и получаю "белую" зарплату, отпускные и т.д. А она знала, на что шла, когда пришла ко мне в дом, как к частному лицу, а не как в фирму

мы няне оплачиваем 1 месяц отпуска, НО это няня, работает 5 дней в неделю с моим ребенком ,она у нас одна, работает уже 3 года, мы ей довольны и это как бенефит ей, с нашей стороны.
Домработнице я бы не платила, поскольку работа сдельная, сколько отработал, столько и получил.

Елена Дегтярева 16.05.2011 19:02

Цитата:

Сообщение от p_e_g_a (Сообщение 61653849)
мы няне оплачиваем 1 месяц отпуска, НО это няня, работает 5 дней в неделю с моим ребенком ,она у нас одна, работает уже 3 года, мы ей довольны и это как бенефит ей, с нашей стороны.
Домработнице я бы не платила, поскольку работа сдельная, сколько отработал, столько и получил.

ну я согласна, что оплачивать такие моменты нужно в случае, если ты держишься за работника

просто у меня всегда была именно помощнца-и с ребенком, и готовка, и уборка

поверьте, что достойного сотрудника найти сложно, поэтому Ваше право, как себя повести

NastenaA 16.05.2011 19:02

Цитата:

Сообщение от p_e_g_a (Сообщение 61653849)
мы няне оплачиваем 1 месяц отпуска, НО это няня, работает 5 дней в неделю с моим ребенком ,она у нас одна, работает уже 3 года, мы ей довольны и это как бенефит ей, с нашей стороны.
Домработнице я бы не платила, поскольку работа сдельная, сколько отработал, столько и получил.

Вот! Я мыслю также, как и Вы! У няни может быть только один заработок и я согласна, что ей надо оплачивать простои, иначе человеку не на что жить будет. А в моем случае занятость более чем частичная, и в свободное время вполне можно найти подработку, да и вообще понятие "сдельная оплата труда" еще никто не отменял.

Шалфей 16.05.2011 19:06

Цитата:

Сообщение от pigaliza™ (Сообщение 61653336)
так если есть трудовой договор и работник оплачивает 13%, то тогда можно говорить и о страховке и о пенсии и о больничном и об отпуске. А тут с какого, простите?

В принципе логично. Если бы автор удерживала 13 % с каждой з/п работницы, то потом могла бы из этого фонда выплачивать ей отпуск. А тут как бы работница ничего не отчисляет (отчисления как бы забирает себе) значит должна сама себе какой то отпускной фонд устраивать.

NastenaA 16.05.2011 19:09

Цитата:

Сообщение от Елена Дегтярева (Сообщение 61654349)
ну я согласна, что оплачивать такие моменты нужно в случае, если ты держишься за работника

просто у меня всегда была именно помощнца-и с ребенком, и готовка, и уборка

поверьте, что достойного сотрудника найти сложно, поэтому Ваше право, как себя повести

Ну если бы у меня была такая многостаночница, то я бы и тему такую не создала - сама бы предложила ей отпускные:)
А тут ведь и зарплата выше среднего, да и работник она все-таки на твердую 4, а не на пять.
Хотя насчет поисков я с Вами соглашусь - из 6 домработниц мне понравились только 3, так что если она захочет уйти, мне придется помучиться в поисках

Елена Дегтярева 16.05.2011 19:20

Цитата:

Сообщение от NastenaA (Сообщение 61654696)
Ну если бы у меня была такая многостаночница, то я бы и тему такую не создала - сама бы предложила ей отпускные:)
А тут ведь и зарплата выше среднего, да и работник она все-таки на твердую 4, а не на пять.
Хотя насчет поисков я с Вами соглашусь - из 6 домработниц мне понравились только 3, так что если она захочет уйти, мне придется помучиться в поисках

вот из этого и нужно исходить-нужен Вам этот сотрудник или нет

если на 4. то можно и не напрягаться)

мне, слава Богу, повезло)

5+

Елена Дегтярева 16.05.2011 19:22

кстати. на Ваш метраж 1200 вовсе не завышенная ставка

у меня подруга 1500 платит за 80 м. 3-4 р/нед. и без глажки!

pigaliza™ 16.05.2011 19:24

Цитата:

Сообщение от Елена Дегтярева (Сообщение 61655418)
кстати. на Ваш метраж 1200 вовсе не завышенная ставка

у меня подруга 1500 платит за 80 м. 3-4 р/нед. и без глажки!

а что в договоре написано у автора??

NastenaA 16.05.2011 19:49

Цитата:

Сообщение от pigaliza™ (Сообщение 61655525)
а что в договоре написано у автора??

А ничего не написано, никакого договора с работником у меня не было. У меня был договор с агентством о поиске работника и всё

NastenaA 16.05.2011 19:54

Цитата:

Сообщение от Елена Дегтярева (Сообщение 61655418)
кстати. на Ваш метраж 1200 вовсе не завышенная ставка

у меня подруга 1500 платит за 80 м. 3-4 р/нед. и без глажки!

У меня глажка происходит в отдельный выход. Т.е. 2 раза она приходит убирается, а 1 раз приходит и только гладит.
А что касается оплаты метража это все условно. Здесь главное - затраченное время.
У моей подруги тоже домработница за 1500 тысячи, так она у нее убирается 6 часов - и кафель моет, и в шкафчиках на кухне уберет, и люстры протрет. А у меня обычная повседневная уборка, которая занимает 3, максимум 3,5 часа.

pigaliza™ 16.05.2011 19:56

Цитата:

Сообщение от NastenaA (Сообщение 61656782)
А ничего не написано, никакого договора с работником у меня не было. У меня был договор с агентством о поиске работника и всё

а в том договоре с агентством что написано?

NastenaA 16.05.2011 20:16

Цитата:

Сообщение от pigaliza™ (Сообщение 61657143)
а в том договоре с агентством что написано?

Вот, не поленилась - нашла))) Но там договор с агентством на предоставление услуг по подбору персонала и в одном из пунктов указано: "Заказчик самостоятельно оформляет договорные отношения с работником".

Светик_7цветик 17.05.2011 00:28

я считаю. что раз оплата сдельная, за выход, то какой оплачиваемый отпуск... а вот муж говорит - людям надо отдыхать, и отпускные надо платить всем работодателям

pigaliza™ 17.05.2011 00:31

Цитата:

Сообщение от NastenaA (Сообщение 61658177)
Вот, не поленилась - нашла))) Но там договор с агентством на предоставление услуг по подбору персонала и в одном из пунктов указано: "Заказчик самостоятельно оформляет договорные отношения с работником".

мне кажется, что если вы не договорились заранее, на берегу, то сейчас уже поздно менять правила игры


Часовой пояс GMT +4, время: 16:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena