Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Я сам (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=116)
-   -   Галопом по Италии за 1 неделю (из цикла "Галопом по Европам") (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=4300638)

Foxlen 01.07.2011 16:53

Галопом по Италии за 1 неделю (из цикла "Галопом по Европам")
 
Галопом по Италии за 1 неделю

Вторая часть цикла "Галопом по Европам"
Первая часть доступна по ссылке http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=3654745
Третья часть доступна по ссылке http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=4952185

Когда круг Ваших туристических устремлений - весь мир, то каждый сам себе выбирает алгоритм определения очередной цели посещения. У нас таким, по-видимому, становится появление очередного нового направления а\к Ryanair из финской Лаппеенранты. После ноябрьских событий, описанных в первой части, почти сразу встал вопрос о новой цели для галопирования и почти тут же, а точнее в декабре, обнаружилось, что известный авиадискаунтер открывает из Лаппы маршрут на Милан (опять же, точнее сказать в Бергамо, который в 30 км от Милана). Билеты на лето, т.е. за полгода до поездки на троих туда-обратно по-минимуму получались за 150 евро - ну грех не полететь :) Т.к. рейс дважды в неделю, то сначала думали на три денька слетать по Милану погулять, но потом семейный Верховый совет постановил, что "летим хотя бы на неделю", а как известно решения Верховного совета обжалованию не подлежат. Не-де-ля.... есть разбег для истого галопщика, и понеслось - хотелось и туда, и сюда, и Флоренцию, и море, и Пизу, и.... в результате маршрут обтесался до "1 день Бергамо + 2.5 дня в Риме + 1.5 дня на Венецию + 1.5 дня в Милане".
Следующим этапом стало определение местожительства и средства передвижения. Жилье как всегда выбирали по www.booking.com и www.epronto.ru, к которым добавился портал www.venere.com, но об этой части позже, а передвигаться как всегда решили поездами - сайт итальянских железных дорог www.trenitalia.com. На Ж\Д за несколько месяцев до планируемой даты поездки нужно ловить тариф Mini, который дешевле базового до 60%.
Примеры таких мини-тарифов:
Milan- Venice starting from 9 euros
Venice - Filorence starting from 17 euros
Rome - Bari starting from 19 euros
Roma - Genoa starting from 19 euros
Rome- Lamezia starting from 24 euros
Rome – Verona starting from 29 euros
Rome - Bolzano starting from 29 euros
Rome - Venice starting from 29 euros
Turin - Florence starting from 29 euros
Naples - Bologna starting from 29 euros
Rome - Milan starting from 49 euros

Хинт: если с Вами ребенок, то покупайте ему взрослый билет, т.к. "The MINI offer cannot be cumulated with other reductions or offers, including children reduction" и, указав ребенка в заказе, система Вам посчитает все билеты по стандартному тарифу.

И еще пара BTW по поводу Трениталии:
1. (Возможно, устаревшая информация - коллеги ниже в этой теме отписались, что не попадали на эти грабли): Трениталия не позволяет сделать подряд (в течении 1 месяца) несколько покупок одной картой. Т.е., если Вы планируете покупку билетов на два и более сегментов, то нужно:
а) зарегистрировать личный кабинет на сайте, набрать туда нужные билеты, оплатить их одномоментно.
или
б) оплачивать каждый отдельно забронированный сегмент разными картами.
2. Когда берете билет из\в Венецию, то помните, что там есть два вокзала - Местре (на континентальной части) и Санта Лючия (непосредственно на островной Венеции). Смотрите внимательно начальную\конечную точку при заказе билетов.

Очень не радовала идея ехать из Милана в Рим за 150 евро на троих. Был изучен уже родной сайт Ryanair-а и выяснилось, что из Бергамо можно будет сразу улететь в Рим за 16е или 80 евро за троих со всеми сборами-поборами. Срочно были куплены авиабилеты.

Кроме перечисленных городов еще ну очень хотелось прокатиться на знаменитые североитальянские озера. Понятно, что в связи с посещением Милана-Бергамо ближе и удобнее получалось озеро Комо с его предгорьем Альп, курортным Белладжо (www.bellagiolakecomo.com) и прочими красотами. Сначала запланировали из 1.5 дней в Милане полдня откусить на озеро и город Комо (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BE), но позже нарисовались два факта, которые изменили наше решение:
1. В Комо есть фуникулер на ближайшую местную гору, с которой очень красиво можно обозреть окрестности и вид озера с высоты птичьего полета, и на который мы ну ооочень хотели, но оказалось что весь июнь 2011 он закрыт на замену вагончиков и мы в пролете - обнаружили инфо на оригинальном сайте http://www.funicolarecomo.it/
2. В Милане программа обещала быть насыщенной, а с Бергамо у меня план не вырисовывался - у нас в Бергамо был полный день (завтрак в 8 утра и самолет в 10 вечера), а по моим расчетам на старый (верхний) город достаточно было полдня. В качестве запасного плана был проработан маршрут в бергамасский зоопарк (http://www.lecornelle.it/), но особо эта идея не вдохновляла.
И тут нас посетила светлая идея, что можно ведь на озеро Комо попасть не только из Милана в г.Комо, но и из Бергамо в г.Лекко (http://www.comune.lecco.it/) или г.Варенну (http://www.comune.varenna.lc.it/), где, конечно, озерная навигация не так насыщена, но, если все четко спланировать, то тема реальная. И я сел четко планировать - с сайта Трениталии были распечатаны расписания электричек Бергамо<->Лекко и Варенна, а сайт озерной навигации http://www.navigazionelaghi.it/ был проштудирован на предмет рейсов между этими городами и на выходе получился следующий безальтернативный маршрут (безальтернативный, т.к. достаточно было не попасть на нужный по времени поезд или пароход и усё - можно было зависнуть в одной точке на полдня - пароход ходит только 3 раза в день):
9.00 утра - выезд из Бергамо в Варенну
10.20-11.00 - прибытие и осмотр Варенны и отплыв в Белладжио
11.15-12.45 - прибытие и осмотр Белладжио и отплыв в Лекко
14.10-15.00 - прибытие и осмотр Лекко и отправление поездом в Бергамо
15.40 - прибытие обратно в Бергамо

В Бергамо прямо на вокзале покупаете однодневные проездные на общественный транспорт, который Вам точно окупится из-за фуникулеров в старом городе (3.5е без шаттла в а\п и 4.5е с шаттлом в а\п, мы взяли второй вариант, т.к. вечером улетали в Рим). Лучше заранее насобирать всю сумму железными деньгами, т.к. билетный автомат не принимает банкноты :( Мне пришлось бегать и менять бумажки на железки. Сайт общественного транспорта Бергамо со всеми маршрутами и ценами: http://www.atb.bergamo.it/ENG/homepage.aspx

Foxlen 01.07.2011 16:54

Упс... кажется я отвлекся на описание самой поездки :) Вернемся к отелям - после анализа вариантов мы остановились на:
- в Бергамо "Уголок Поэта" (http://www.angolodelpoeta.com/)
Оценка: 4+ (10 минут пешком до центрального вокзала, маленький душевный семейный бизнес в старинном романтическом месте, завтрак в номере (состав не впечатлил, но кофе был восхитительный)). Сначала через booking.com забронировали его за 97 евро, но потом списались с хозяевами и оказалось, что за наличку напрямую на месте будет дешевле - 88 евро, и мы переоформились так. Кроме того, Паоло (хозяин) может Вас, если заранее договориться, встретить на машине прямо в аэропорту (стоит 15 евро), чем мы с благодарностью и воспользовались, т.к. прилетели ночью)

- в Риме "Валдорф" (http://www.hotelwaldorf.net.)
Оценка: 5 (в очень спокойном месте, 5 минут пешком до метро, отличные кровати, обильные и вкусные завтраки с белыми скатертями :) )
Заказали напрямую на сайте пакет "3 ночи в Риме" и получили трешку со скидкой - за 112.50е (без предоплаты, с возможностью отмены брони)

- в Венеции "Лукреция" (http://www.calucrezia.it)
Оценка: 4 (около вокзала, просторные и чистые номера с холодильником (кстати, эти агрегаты были во всех наших отелях на маршруте)) Оценку снизил из-за жлобской обиды на то, что заранее планировал оставить после чекаута там багаж до вечера (благо вокзал в 3 минутах), но отельчик оказался маленький, девушка на ресепшене одна и она бывает не все время - у постояльцев свой ключ от уличной двери, и оказалось, что в день выезда она будет на месте только до 15ти, а у нас поезд был в 18 часов - пришлось за 7 евро сдать сумку в камеру хранения на вокзале)
Номер стоил 130 евро, но при оплате наличкой на месте получаем 10% скидку и в итоге номер нам обошелся в 117е.

- в Милане "Нью-Йорк" (http://www.hotelnewyorkspa.com)
Оценка: 3+ (снижена в сравнении с предыдущими отелями, тк. в отличии от них на всё те же 3 звезды таки не тянет, а с другой стороны, цена полностью соответствует качеству)(очень удобное расположение на стыке центрального ж\д вокзала, метро и шаттлов в аэропорты миланского Мальпенса и бергамасского Орио, завтраки простые, но вполне съедобные, номера в меру пошарпанные, но с бооольшими жк телевизорами :) ). По предложению полной оплаты без возможности отмены с их родного сайта номер в сутки обошелся нам по 86 евро.

Да, еще забыл упомянуть, что в Риме плюсуется к ценнику городской суточный налог на кровать в 2 евро, а в Венеции его обещали с июля тоже ввести.

Но вернемся к транспорту. В схеме "1 день Бергамо + 2.5 дня в Риме + 1.5 дня на Венецию + 1.5 дня в Милане" оставались две дырки:
1. Трансфер из римского аэропорта Чампино в город в 12 часов ночи
и
2. Трансфер из Милана в аэропорт Орио на финише

По п.1 долго изучал сайты заказных такси и безусловно самым дешевым предложением оказался сервис http://www.airportshuttle.it/
У них дешевле получается за счет того, что они везут не персонально Вас, а собирают микрик и далее всех развозят - получается дольше по времени, но зато дешевле. С нас троих по карточке заранее сняли за ночную поездку в отель всего 35 евро. Читал на буржуйских сайтах очень противоречивые отчеты о их пунктуальности и проч, но жаба рискнула рискнуть :) И тут же веселая история - наш рейс задержали на отправлении на 3 часа и вместо 23.20, на которые было забронировано такси, мы прилетели в 3 (ТРИ) ночи! Я распрощался с 35 евро и морально подготовился потратить еще 60е за новое таки.... в зале ожидания, конечно, уже никто не встречал с желанной табличкой... на улице в дверях стоял одинокий итальянец сельского вида с уже изрядно замятой бумажкой, на которой в темноте уже ничего не было видно.... мы подошли и тут я понял, что на ней старым фломастером нашкрябана моя фамилия... МОЯ ФАМИЛИЯ! Самое смешное, что итальянец радовался больше нашего! Он собирался уже до утра стоять и ждать наш рейс (его я заранее указал в исходном заказе). Парень честно заработал чаевые, которые мы ему дали по приезду в отель :)

По п.2 всё просто - у центрального жд вокзала с правой стороны, если стоять лицом к центральному входу, большая остановка автобусов - шаттлов в аэропорты Мальпенса и Орио. Проезд стоит 9.90е (а 3й человек бесплатно - мы ехали втроем за 20 евро).
И последнее, в Венеции самый дорогой в мире общественный транспорт. Он водный и безальтернативный. Одна поездка стоит 6.50е, а проездной на день стоит 18 евро. Единственный сайт Венеции, где Вы можете заранее купить билеты (транспорт, музеи и даже туалеты) со скидкой - http://www.veniceconnected.com/, где такой проездной на будний день Вам обойдется уже в 13.50е! :) Только не покупайте на нем билеты "Museum of St. Mark's Square", если едете с ребенком, тк. он не предлагает т.н. "семейный билет" (о чем позже чуть ниже).
Мы купили 3 проездных по 13.50, а за сутки пользовались речным трамваем 6 раз - итого экономия 25 евро с носа :)
Не забывайте прикладывать проездной к считывателю до входа на лодку при посадке каждый раз (в прошлом году еще было достаточно только один раз проездной активировать, но сейчас правила поменялись).

Когда со всеми трансферами и жильем разобрались, то следующим этапом, как всегда, стал вопрос культмассовый. Из того, что в обязательном порядке следует заказать заранее через Интернет:
1. Осмотр даВинчевской фрески Тайная Вечеря в Милане
2. Сады Ватикана

На Тайную Вечерю на сайте http://www.vivaticket.it/evento.php?...nge_language=1 открывается продажа за 4 месяца. За 4 месяца до старта начинаете каждый день ходить на сайт и смотреть, когда "откроется" ваш день. Как только ваш день "открылся", то билеты будут проданы всего за несколько часов! Иначе шансов практически нет - иногда за 1-2 месяца появляются отказные билеты, но то. что они будут именно на ваш день, шансов очень мало. Свободного входа в эту церковь НЕТ. Обязательно на месте перед посещением возьмите русский аудиогид. Обязательно!

Сады Ватикана нужно заранее бронировать через интернет, т.к. это исключительно групповое посещение по записи. Адрес бронирования:
http://biglietteriamusei.vatican.va/...isita=3&step=2
Русского гида пока нет (не смотрите. что в списке русский есть). Слушайте на английском. Билет включает в себя посещение музеев Ватикана, из которых Вы автоматом попадете в Сикстинскую капеллу. Вход собор Св.Петра отдельный и бесплатный. Можно попасть в него быстро мимо очереди из музеев - см. хинт ниже :) Нам на троих с детским билетом (Ватикан - не Италия и скидки на музейные билеты здесь (и больше нигде!) распространяются не только на ЕС-овских детей, как в остальном Риме и проч.) обошлись в 31+31+24=86евро.
Остальное можно покупать на месте.

Foxlen 01.07.2011 16:54

Оставалось вооружиться гидами. Прочесывание бескрайнего интернета выявило некоторое кол-во халявы, которую собрал вместе и делюсь с Вами - http://forum.logan.ru/files/foxlen/guidebooks1.zip

Аудиогидами в дороге мы не пользуемся, но если Вам интересно, то официально бесплатно аудиогиды по Риму, Венеции, Милану, Флоренции с соотв. схемами и проч. можно скачать тут: http://edemsami.com/index.php?option...id=6&Itemid=62

И, наконец, много разных карт, в том числе по описываемому маршруту, можно взять тут: http://www.travelaloneru.com/downloads.htm

Обычно я жалею денег на бумажные гиды, которыми остаюсь почти всегда недоволен. Но тут рискнул и купил гиды по Риму и Венеции из серии "Оранжевый Гид" и первый раз ни разу не пожалел :) Во-первых, не пришлось тратиться на карты, а во-вторых, очень удачно описан маршрут 1 дня для обоих городов. Первый раз действительно рекомендую:)

По самой поездке пробегусь коротенько, т.к. после правильной подготовки проблемы должны быть сведены к минимуму и только смотреть-смотреть-смотреть.... что, собственно, Вы и сами увидите :) А у нас было 7 дней голубого неба и 30-градусного июньского солнца.

По прилету в Бергамо и раннего завтрака, оставив по договоренности вещи в отельчике, ускакали на озеро Комо по уже описанному выше графику. Для тех, у кого будет больше времени (до 1 дня), как альтернативу фуникулеру в городе Комо, в Лекко рекомендую канатную дорогу на близлежащую гору - подробнее на сайте этого высокогорного парка http://www.pianierna.com/ (в Рунете практически нет информации об этой точке, тч. эксклюзив, АднакА :) Увиденный "Мир у ваших ног" должен Вас впечатлить :) Иначе требуйте деньги обратно :)

За вторую половину дня мы облазили старый город - Верхний город (Alta Citta - Чита Альта). На нижней станции фуникулера может быть очередь наверх и поэтому рекомендую от вокзала ехать на автобусе 1А, который через нижний город (Bassa Citta) мимо фуникулера увезет Вас сразу наверх - конечной остановкой является нижняя станция второго фуникулера, который из верхнего города ведет еще выше - на пупырь со старой крепостью и смотровой площадкой. Мы с вокзала сели на автобус, доехали до конца, поднялись на фуникулере №2, а потом на нем же спустившись, прошли и осмотрели весь старый город до верхней станции фуникулера №1. Вечером забрали вещи и улетели в Рим.

В Риме первый день полностью ушел на Сады Ватикана+Музеи Ватикана+Сикстинская Капелла+Крыша собора Св.Петра+Собор Св.Петра и в конце дня прогулялись до замка Сан-Анжело и далее в Виа Дель Корсо и на метро вернулись в отель. Про все, что связано с Ватиканом, написано много, а я добавлю только то, что обещал выше (если вы не обладаете известной русской наглинкой, то пропустите текст дальше) - из Садов, куда вы попадаете по брони на групповой тур без всяких очередей, Вы сразу попадаете в Музеи и не стоите часовые очереди на улице среди желающих попасть напрямую в Музеи. Маршрут по Музеям фактически заканчиваются Сикстинской капеллой из которой по "правильному" маршруту Вы попадаете на улицу и встаете в новую большую очередь (с "рамками") на посещение собора Св. Петра. Этого можно избежать! Нужно в Сикстинской капелле идти не на общий выход влево (если стоять спиной к микелеанжеловскому Страшному Суду, а набраться наглости, приклеиться к группе (у нас остались наушники от Садов, так для правдоподобности мы их воткнули в уши, а штекеры в карманы сунули) и пройти с группой на правый выход, который слегка мониторят охранники и оттуда Вы попадаете на внутренний дворик, где по лестнице спускаетесь вниз и должны выйти на улицу - на соборную площадь, но тут же, под лестницу стоит начало очереди в собор Св. Петра, а вернее на его купол, и надо юркнуть между ограждением и присоединиться к этому началу очереди, благо она нестройная, в несколько человек шириной. Всё! Вы через 5 минут уже на кассе и далее Вас ждет осмотр Рима с высоты птичьего полета, а с купола Вы спускаетесь без каких либо помех сразу внутрь собора Св. Петра. Enjoy! :)

Второй день мы четко прошли по "Маршруту 1 дня" из Оранжевого Гида, только заменив уже посещенную площадь и собор в Ватикане, на вечернюю прогулку по Виа дель Корсо и "финальной" Народной площадью (Пьяцца дель Пополо) с любованием закатом над Римом со смотровой площадки у той же площади (подъем справа к садам, примыкающим к Боргезе).

На третий день выспались, позавтракали, доехали на метро до Термини, осмотрели площадь Республики и церковь рядом, пошопились в подземном (под вокзалом) торговом центре и ускакали в Венецию.
В Венеции, когда Вы туда прибываете в районе 16-17 часов, уже ничего не посмотреть из музеев, но летом есть 4 основные "целевые" программы, которые мы благополучно выполнили:
1. Забраться на Кампаниллу на площади Сан-Марко (только летом работает до 21)
2. Сплавать на остров Лидо и искупаться в Адриатическом море, прогуляться среди отдыхающих по местной "сансет аллее"
3. Вернуться в Венецию и вкусно поужинать - рекомендую ресторан "Al Vecio Canton" (http://www.alveciocanton.it/) - в 3 минутах от Сан-Марко, семейный бизнес, уютно, вкусно, недорого - на нос вполне уложились до 20 евро (было и винишко, и десерты).
4. Покататься по ночному Гранд-Каналу (после 23х). Поверьте, дневная и ночная прогулка по главному каналу - две бооольшие разницы!

Второй день мы полностью прошлись по "Маршруту 1 дня" из Оранжевого Гида. Только не покупали абонемент Хорус на все церкви, а за отдельные 3 евро только зашли во Фрари (ну еще в бесплатные заходили, конечно :)
В собор Сан-Марко (http://www.basilicasanmarco.it/) вход бесплатный, но посещение т.н. сокровищницы стоит 3 евро, а Золотого Алтаря (и могилы Св.Марка) - 2 евро. Первое однозначно не рекомендую, второе - однозначно рекомендую. Еще можно за отдельные деньги подняться на балкон, но мы не пошли.
Билет во Дворец Дожей (объединен с музеями Коррер, археологическим и залами библиотеки Марчиана) в случае наличия ребенка можно брать семейный - 1й взрослый за полную цену + детский + остальные взрослые по цене детского.
Мы все посмотрели, а вечером уехали на быстром поезде в Милан и уже в 10 вечера гуляли у ночного миланского Duomo :)

В Милане, на мой личный взгляд нелюбителя живописи, к посещению показаны:
- монастырь Св.Амвросия
- собор Duomo
- подъем на крышу собора Duomo (must see!)
- галерея Виторио Эммануила II
- театр Ла Скала
- замок Сфорцеско
...ну и шоппинг в золотом квадрате и на БуэносАйрес не забываем! По-о-о-одходим-подходим, покупать не забываем!...

Кстати, каждую пятницу после 14 часов во все музеи замка Сфорцеско вход бес-плат-ный. Мы знали и хорошо сэкономили :)

В последний день я увидел две великих вещи:
1. Рано утром до завтрака, пока мои девушки спали, я съездил и поклонился великому Сан Сиро :)
2. Днем перед отъездом до мурашек по коже лицезрел Тайную Вечерю гениального Леонардо.

....вечером мы вернулись в Лаппеенранту, в +16 и хмурое небо и дождь. Но это не расстраивало, это традиция! :)

А фотографии? А фотографии, как всегда, на images.**********! :)

Усё, силы покидают Вашего нерадивого писателя.... все полезные мысли, пропущенные в исходном изложении, буду добавлять... на вопросы отвечу :)

Welcome! :)

lуnx 01.07.2011 18:08

Начала читать, очень круто! Вечером дочитаю. Спасибо большое:)

Foxlen 01.07.2011 19:23

Цитата:

Сообщение от llynx (Сообщение 63712352)
Начала читать, очень круто! Вечером дочитаю. Спасибо большое:)

Спасибо за оценку :)

ol0304 01.07.2011 23:45

Супер! Натаскала кучу ссылок и хотя уже побывали по этому маршруту- кое-что очень даже пргодиться! И очень увлекательно пишите! Просто затягивает!

feika 02.07.2011 00:09

как всегда, отчет на 5+, куча ссылок, все очень обстоятельно и полезно, спасибо

Elliss 02.07.2011 00:19

Я вами восхищаюсь! Это высший пилотаж:flower: а про культурные достопримечательности Бергамо расскажите поподробнее:flower:

V&J 02.07.2011 01:31

Вот это галоп!!! Восхищена не только умением составлять маршруты, но и так увлекательно писать об отдыхе.
После таких отчетов руки и ноги рвутся на подвиги.

Спасибо.

Mister abX 02.07.2011 15:36

Замечательная поездка! Спасибо за отчет, с интересом прочитал, как раз думаю на осень о чем-то таком, от нас тоже в Бергамо летают. А Вы не могли бы оценить, наличие машины на весь срок поездки сделало бы ее проще или сложнее? Я так понимаю, что по деньгам получится примерно одинаково, машина 20-30 евро в день стоит... Но в той же Венеции, видимо, она только мешаться будет, как и в Риме?

Foxlen 02.07.2011 15:36

Цитата:

Сообщение от Elliss (Сообщение 63722682)
Я вами восхищаюсь! Это высший пилотаж:flower: а про культурные достопримечательности Бергамо расскажите поподробнее:flower:

Если планировать только Бергамо (кстати, правильно делать ударение на первый слог - бЕргамо), то на самом деле там и 2 дня есть на что поратить, неспешно, с тактом и расстановкой, но это не наш метод :)
Во-первых, Вам в помощь сайт http://www.turismo.bergamo.it/TurBgP...p?languageID=2

Из мust see (верхний город-если двигаться в обратном направлении от конечной 1А (нижняя станция 2го фуникулера)):
Холм Сан Вергилио с крепостью (верх 2го фуникулера, далее внизу)
Старая площадь (Piazza Vecchia) с башней Кампаноне
дворец Терци
Базилика Санта-Мария-Маджоре
Капелла Коллеоне (мавзолей кондотьера Бартоломео Коллеоне)
Бергамский собор
восьмигранный баптистерий XIV века и романская церковь Сан-Микеле
+Если любите живопись - в нижнем городе Академия Каррары (крупнейшее собрание севера Италии)

Обедали (весьма неплохо и место аутентичное) в Pasticceria Donizetti (http://maps.google.com/maps/place?ci...g1siEDw&dtab=5) на пути пешего маршрута через верхний город от одного фуникулера до другого.
В нижнем городе (все по пути от вокзала в сторону верхнего города - по улице Виктора Эммануила II):
Площадь Matteotti – центр Нижнего города. Рядом возвышается башня Torre dei Caduti, военный мемориал, открытый дуче Муссолини в 1920-х гг. Недалеко от площади Matteotti находится театр Donizetti, рядом с которым установлен памятник композитору Гаэтано Доницетти, уроженцу Бергамо. Церковь Санта-Мария делле Грацие. И пешком наверх - к Воротам св. Джакомо.

Foxlen 02.07.2011 17:01

Цитата:

Сообщение от Mister abX (Сообщение 63731949)
Замечательная поездка! Спасибо за отчет, с интересом прочитал, как раз думаю на осень о чем-то таком, от нас тоже в Бергамо летают. А Вы не могли бы оценить, наличие машины на весь срок поездки сделало бы ее проще или сложнее? Я так понимаю, что по деньгам получится примерно одинаково, машина 20-30 евро в день стоит... Но в той же Венеции, видимо, она только мешаться будет, как и в Риме?

Мы рассматривали этот вариант. Машина выходит не дешевле (с учетом платных дорог), проблемнее (парковки, маршруты, безопасность и проч.) и дольше (скоростной поезд идет быстрее машины). Т.о. машина, как средство перемещения между крупнейшими городами, не вариант. Если же Вы собираетесь путешествовать "по местности", например, кататься по Тоскане, заезжать в винные хозяйства (сейчас это называется модным словом "агротуризм"), то машина не заменима, конечно.

Foxlen 03.07.2011 15:45

Попробую таки немного фото выложить. Вот несколько кадров из первого блока за 2 дня (озеро Комо и Белладжио, Бергамо, Рим из Ватикана):
http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6193868.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6193921.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6193939.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6193845.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6193947.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6193961_.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6193962_.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6204019.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6203993.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6204041.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6204040.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6204080.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6204091.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6204115.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6204118_.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6204132.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6204145.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6204155.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6204190.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6204212.JPG

Наташа и Зоя 03.07.2011 16:54

Потрясающе!! Возьму на заметку!
Только что мои знакомые ездили тоже на озеро Комо, как раз хотела их пытать - расспрашивать. Мне вообще кажется что они с Вами ездили:008: так вы все похоже рассказываете :)

Foxlen 03.07.2011 17:17

Цитата:

Сообщение от Наташа и Зоя (Сообщение 63751725)
Потрясающе!! Возьму на заметку!
Только что мои знакомые ездили тоже на озеро Комо, как раз хотела их пытать - расспрашивать. Мне вообще кажется что они с Вами ездили:008: так вы все похоже рассказываете :)

Мы хотим туда вернуться просто на отдых... на недельку и не надо никаких египтов и турций с их морями.

Таня+Аня 03.07.2011 17:44

:010: фотографии суперические, отчет потрясает точностью, ну а подготовка....пять баллов! нет, десять!!! заношу в Избранное;)

простите за нескромный личный вопрос, сколько лет Вашей девочке (я ведь правильно поняла, что у вас дочка:008:)? просто такой галоп не всякий взрослый выдержит, а уж посещение по большей части всяких исторических и архитектурных красот без детских развлекаловок и пр. :005: достойно восхищения и зависти...потому как представить такое со своей дочей я ну никак не могу.:005: интересно, это хромосомный набор или воспитание;)

Unikko 03.07.2011 18:02

Чудесный отчет!
Супер полезный и информативный, но в то же время поразительно захватывающий и интересно написанный!

Огромное спасибо!

(хочется пожелать побольше новых направлений Райанэйра из Лаппеенранты...)

Mister abX 03.07.2011 18:28

Цитата:

Сообщение от Foxlen (Сообщение 63752188)
Мы хотим туда вернуться просто на отдых... на недельку и не надо никаких египтов и турций с их морями.


А сезон на озерах до какого времени длится? Конец сентября уже, наверное, дожди и холодно? Понравилась мне Италия по фоткам :)

olga-swan 03.07.2011 21:27

Беру на заметку!!! Очень подробно и с полезными ссылками!!!

Пуше 04.07.2011 00:05

Цитата:

Сообщение от Foxlen (Сообщение 63709463)
Хинт: если с Вами ребенок, то покупайте ему взрослый билет, т.к. "The MINI offer cannot be cumulated with other reductions or offers, including children reduction" и, указав ребенка в заказе, система Вам посчитает все билеты по стандартному тарифу.

А можно поподробнее? Мы тут хотим взять билеты на ICN (ночной интерсити), так там с ребенком никакого спецпредложения не вылезает. А поскольку ребятенышу 2 года, спит почти всегда с мамой, не вижу смысла платить за того, кто не занимает места.

Foxlen 04.07.2011 01:28

Цитата:

Сообщение от Пуше (Сообщение 63761630)
А можно поподробнее? Мы тут хотим взять билеты на ICN (ночной интерсити), так там с ребенком никакого спецпредложения не вылезает. А поскольку ребятенышу 2 года, спит почти всегда с мамой, не вижу смысла платить за того, кто не занимает места.

C ночным все не так просто. Систем отдельно формирует "мужские" и "женские" купе, предлагая при этом скидочный тариф. Как только Вы ставите флаг, что Вы хотите ехать отдельным, своим купе, то скидочный тариф пропадает и Вам предлагается купить купе только за полный тариф :(

Foxlen 04.07.2011 01:31

Цитата:

Сообщение от Mister abX (Сообщение 63753515)
А сезон на озерах до какого времени длится? Конец сентября уже, наверное, дожди и холодно? Понравилась мне Италия по фоткам :)

Высокий туристический сезон продолжается здесь в период с мая по октябрь, когда температура воздуха практически не опускается ниже двадцати четырех градусов тепла.

Foxlen 04.07.2011 01:36

Цитата:

Сообщение от Таня+Аня (Сообщение 63752736)
сколько лет Вашей девочке (я ведь правильно поняла, что у вас дочка:008:)? просто такой галоп не всякий взрослый выдержит, а уж посещение по большей части всяких исторических и архитектурных красот без детских развлекаловок и пр. :005: достойно восхищения и зависти...потому как представить такое со своей дочей я ну никак не могу.:005: интересно, это хромосомный набор или воспитание;)

Да, дочка. Ей в августе 13 лет будет. Стараемся воспитывать в духе интереса к другим городам, к различным видам искусства, и проч. Когда она была поменьше, то Мумми-парки, Леголенды, Юнибакен, Страна Астрид Линдгрен, парки с ковбоями и индейцами, Диснейленд, аквапарки и проч. тоже были нами пройдены.
Она у нас, к сожалению, не очень спортивная, устает от кол-ва пеших километров в день, но очень терпеливая :) А я не даю раскиснуть :)

Тaня 04.07.2011 16:28

Цитата:

Сообщение от Foxlen (Сообщение 63709463)

И еще пара BTW по поводу Трениталии (только для тех, кто не знает):
1. Трениталия не позволяет сделать подряд (в течении 1 месяца) несколько покупок одной картой. Т.е., если Вы планируете покупку билетов на два и более сегментов, то нужно:
а) зарегистрировать личный кабинет на сайте, набрать туда нужные билеты, оплатить их одномоментно.
или
б) оплачивать каждый отдельно забронированный сегмент разными картами.

я брала 2 сегмента (Флоренция-Венеция и Венеция-Рим) с разницей по времени. Оплачивала одной картой. Удивлена тем, что Вы написали.

Лялюша 04.07.2011 18:07

Отличный отчёт!Мы тоже забронировали Вальдорф в августе,подкупившись близостью метро и гаражом.)Прочитав ваш отчёт,решила.что с выбором не ошиблась)))Не взяли ли на заметку в Риме какие-нибудь ресторанчики?(в топике про Рим я уже спрашивала,дабы не оставить мужа голодным)))))

Foxlen 05.07.2011 17:59

Цитата:

Сообщение от Лялюша (Сообщение 63786860)
Отличный отчёт!Мы тоже забронировали Вальдорф в августе,подкупившись близостью метро и гаражом.)Прочитав ваш отчёт,решила.что с выбором не ошиблась)))Не взяли ли на заметку в Риме какие-нибудь ресторанчики?(в топике про Рим я уже спрашивала,дабы не оставить мужа голодным)))))

Нет, в Риме мы обошлись без ресторана. Зато откопали отличный продуктовый лабаз прямо у площади у Пантеона - два раза обеспечивали себя продуктами на вечер.

Foxlen 05.07.2011 18:01

Цитата:

Сообщение от Тaня (Сообщение 63782203)
я брала 2 сегмента (Флоренция-Венеция и Венеция-Рим) с разницей по времени. Оплачивала одной картой. Удивлена тем, что Вы написали.

Может уже отменили это ограничение или Вам просто повезло :) Вы регистрировали там на сайте свой "персональный кабинет" до покупок?

Тaня 05.07.2011 18:11

Цитата:

Сообщение от Foxlen (Сообщение 63828369)
Может уже отменили это ограничение или Вам просто повезло :) Вы регистрировали там на сайте свой "персональный кабинет" до покупок?

Я зарегистрировалась перед покупкой, да.
Билеты выкупала в апреле

Foxlen 05.07.2011 20:17

Еще немного фото из Рима и потом Венеция:


http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6204223.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6214251.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6214256.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6214281.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6214288.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6214334.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6214383.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6214390.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6224432.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6224437.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6224453.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6224478.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6224487.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6224493.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6234533.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6234558.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6234601.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6234622.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6234631.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6234657.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6234693.JPG

http://www.logan.ru/andrey/italy_2011/P6234702.JPG

Cinderella78 05.07.2011 20:56

Отличный отчет:)) Как будто я снова вернулась в Италию:support:


Часовой пояс GMT +4, время: 21:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena