Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   Наш дом (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Что учесть при общении с ремонтниками (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=4621696)

kakula 07.10.2011 16:17

Что учесть при общении с ремонтниками
 
Ну вот и пришло время определяться нам с людьми, которые будут делать нам ремонт.
Уважанмые форумчане, помогите советом::091:
1. что нужно учесть при выборе бригады? на что обратить внимание?
2. пункты, которые нужно обязательно учесть в договоре, чтобы потом не разводить руками, например, сроки, цены и т.п.
В общем, полезные мелочи, которые нельзя упускать.
Заранее спасибо.

Nord Star 07.10.2011 16:31

Цитата:

Сообщение от kakula (Сообщение 68043253)
Ну вот и пришло время определяться нам с людьми, которые будут делать нам ремонт.
Уважанмые форумчане, помогите советом::091:
1. что нужно учесть при выборе бригады? на что обратить внимание?
2. пункты, которые нужно обязательно учесть в договоре, чтобы потом не разводить руками, например, сроки, цены и т.п.
В общем, полезные мелочи, которые нельзя упускать.
Заранее спасибо.

ой...ну тут все так сложно и тонко....:001:
1.Что учесть... ну для начала насколько вы одинаково смотрите на ваш ремонт, в разумных пределах конечно.
Например мы не планируем клеить обои ни под каким соусом - только покраска, а нас одна бригада уверяла "что есть такие зашибись обои в цветочек и вам они нужны!!!" что мы сразу поняли - не наш вариант.Нужно обращать внимание как ведет себя прораб. Мы столкнулись с тем, что прораб нашей второй бригады был истериком и при случае не гнушался орать, бегать и материться :)) А мы как люди спокойные и тактичные сначала тихо офигевали от такого поведения, а потом муж не выдержал :065:
2.Обязательно в договоре прописывать 100% мат. ответственность у рабочих за испорченные по их вине строй- и отделочные материалы, иначе никогда в жизни с них эти деньги не стрясете, все цены (точнее смету) делать отдельным приложением к договору, что бы не пошел демпинг - "а это мы вам специально цены такие низкие сделали, только для вас, а на самом деле у нас это стоит в два раза дороже" и т.п. И указать в договоре что все доп. работы оговариваются отдельно доп.соглашением к договору...а то этих доп работ вам насочиняют на еще такую же смету....
Сроки мне кажется бесмысленно прописывать в глобальных ремонтах, т.к. часто есть факторы, которые ни от кого не зависят (ЖЭКи, всякие согласования, соседи, поставки нужного вам товара и пр.)

Как-то так...сумбурно, но это из опыта недавнего вылезло :)
А вообще удачи в поисках и ремонте :flower:

бубен 07.10.2011 16:48

Язык ремонтников выучи для начала - много интересного о себе узнаешь.

kakula 07.10.2011 20:07

2.Обязательно в договоре прописывать 100% мат. ответственность у рабочих за испорченные по их вине строй- и отделочные материалы, иначе никогда в жизни с них эти деньги не стрясете, все цены (точнее смету) делать отдельным приложением к договору, что бы не пошел демпинг - "а это мы вам специально цены такие низкие сделали, только для вас, а на самом деле у нас это стоит в два раза дороже" и т.п. И указать в договоре что все доп. работы оговариваются отдельно доп.соглашением к договору...а то этих доп работ вам насочиняют на еще такую же смету....

Отличный совет, не приходило в голову. Спасибо

varab 07.10.2011 21:01

смотреть на инструмент рабочих
причем его должно быть много под каждый вид работы..
а не "все сделаем одним перфоратором" за 2 тыщи

хороший профи никогда не позволит себе работать дешевым инструментом

хороший показатель - Bosch, Makita и выше (дороже)
лезерные нивелиры, пылесос... - обязательно

все это говорит об отношении к делу и о том, что человек занимается делом профессионально... а не временные шабашники решили подзаработать

U-dav 07.10.2011 23:01

Цитата:

Сообщение от varab (Сообщение 68058723)
смотреть на инструмент рабочих
причем его должно быть много под каждый вид работы..
а не "все сделаем одним перфоратором" за 2 тыщи

хороший профи никогда не позволит себе работать дешевым инструментом

хороший показатель - Bosch, Makita и выше (дороже)
лезерные нивелиры, пылесос... - обязательно

все это говорит об отношении к делу и о том, что человек занимается делом профессионально... а не временные шабашники решили подзаработать

Дорогой инструмент нифига не показатель. Если у человека ручка Паркер,то у него афигенный почерк?

varab 07.10.2011 23:09

Цитата:

Сообщение от U-dav (Сообщение 68065523)
Дорогой инструмент нифига не показатель. Если у человека ручка Паркер,то у него афигенный почерк?

таки показатель
у ремонтников так точно

дорогой брендовый инструмент - это качество, удобство, функциональность, надежность.
И настоящие профи тратят кучу времени на его выбор, посещают выставки и вообще очень трепетно относятносятся к инструменту.
Уже не говоря о том, что лазер за 20 тыс позволит сделать работу лучше, чем за 3 тыс.
и так далее по всему ассортименту.

а уж если человеку, который зарабатывает этим на жизнь пофиг на то, чем он работает, если он не может купить себе брендовый инструмент и работает паршивым китаем....
то такого "мастера" гнать надо в 3 шеи, причем как можно быстрее
пока он не дотронулся этим китаем до стен!

U-dav 07.10.2011 23:49

Вы ''ремонтник''?

varab 07.10.2011 23:55

хорошие профи могут ездить на ВАЗе, но купят хороший инструмент
это их хлеб...

upd. это в ответ на удаленный вопрос, какая у меня машина.

varab 07.10.2011 23:56

Цитата:

Сообщение от U-dav (Сообщение 68069123)
Вы ''ремонтник''?

нет

но я в теме

varab 07.10.2011 23:58

http://www.mastercity.ru/forumdisplay.php?f=3

изучайте

там люди гоняются за брендовыми американскими молотками
про фестул, хилти, бош я уж не говорю

U-dav 08.10.2011 00:05

Цитата:

Сообщение от varab (Сообщение 68069668)
нет

но я в теме

рядом постояли? А город мастеров сами поизучайте, была там и такая тема.Про руки,голову и инструмент.

varab 08.10.2011 00:14

Цитата:

Сообщение от U-dav (Сообщение 68070342)
А город мастеров сами поизучайте, была там и такая тема.Про руки,голову и инструмент.

видели-читали:065:

хороший инструмент + голова с руками дадут результат
это бесспорно

U-dav 08.10.2011 00:24

я это и говорю. наличие хорошего инструмента при отсутствии дружащей с руками головы не гарантирует хороший результат.

Bering 08.10.2011 00:53

Если у ремонтников много лишних денег то они могут себе позволить Хилти и Макиту, но обычно берут что-то типо Интерскола на сезон. Дорогими и хорошими должны быть инструменты типо торцевой пилы, нивелира, максового перфа, то что на несколько лет.

*Josephine* 08.10.2011 11:49

Не давайте ничего сливать в унитаз. Если что-то всё-таки хотят слить, пусть процеживают через марлечку или тонкий ситец.
Контролируйте каждый этап работ. Если что-то не нравится, сразу укажите на это и настоятельно просите переделать. Есть такие мастера, которых практически не надо контролировать, но таких очень мало. Если Вам вдруг такой попадётся, то отлично. Но я бы на это сильно не рассчитывала. Лучше перебдеть, чем недобдеть:))
Если Вас что-то не устраивает в поведении мастеров, сразу говорите им об этом.
Некоторые мастера скептически и даже с неким пренебрежением относятся к женщинам. Не позволяйте им этого. Сразу ставьте на место.
Лично у меня был только один мастер, упёртый, как баран, который не желал принимать ни помощь, ни критику. Это был сантехник. Остальные мастера все замечания воспринимали адекватно. Но могу сказать, что сантехник в итоге признал мою правоту. Но я была очень настойчива и привлекла по телефону на помощь ещё одного специалиста:073: Хорошо, что была такая возможность.
А вообще желаю Вам терпения и выдержки:flower:

dvs.74 08.10.2011 20:03

Цитата:

Сообщение от Bering (Сообщение 68074146)
Если у ремонтников много лишних денег то они могут себе позволить Хилти и Макиту, но обычно берут что-то типо Интерскола на сезон. Дорогими и хорошими должны быть инструменты типо торцевой пилы, нивелира, максового перфа, то что на несколько лет.

Всё правильно. То что используется раз от раза, нечасто - можно и бытовое под рукой иметь. То, что постоянно и помногу - лучше иметь хотя бы полупрофессиональное, но лучше профессиональное. Хилти - конечно супер, но можно и подешевле брэнд. Ну и в малярке - дешёвыми шпателями и валиками качества не будет...

kakula 08.10.2011 22:04

Цитата:

Сообщение от varab (Сообщение 68058723)
смотреть на инструмент рабочих
причем его должно быть много под каждый вид работы..
а не "все сделаем одним перфоратором" за 2 тыщи

хороший профи никогда не позволит себе работать дешевым инструментом

хороший показатель - Bosch, Makita и выше (дороже)
лезерные нивелиры, пылесос... - обязательно

все это говорит об отношении к делу и о том, что человек занимается делом профессионально... а не временные шабашники решили подзаработать



А если я в инструменте "не бум бум"? Главное - побольше всего?

kakula 08.10.2011 22:06

Цитата:

Сообщение от *Josephine* (Сообщение 68083984)
Не давайте ничего сливать в унитаз. Если что-то всё-таки хотят слить, пусть процеживают через марлечку или тонкий ситец.
Контролируйте каждый этап работ. Если что-то не нравится, сразу укажите на это и настоятельно просите переделать. Есть такие мастера, которых практически не надо контролировать, но таких очень мало. Если Вам вдруг такой попадётся, то отлично. Но я бы на это сильно не рассчитывала. Лучше перебдеть, чем недобдеть:))
Если Вас что-то не устраивает в поведении мастеров, сразу говорите им об этом.
Некоторые мастера скептически и даже с неким пренебрежением относятся к женщинам. Не позволяйте им этого. Сразу ставьте на место.
Лично у меня был только один мастер, упёртый, как баран, который не желал принимать ни помощь, ни критику. Это был сантехник. Остальные мастера все замечания воспринимали адекватно. Но могу сказать, что сантехник в итоге признал мою правоту. Но я была очень настойчива и привлекла по телефону на помощь ещё одного специалиста:073: Хорошо, что была такая возможность.
А вообще желаю Вам терпения и выдержки:flower:



Вот и я уже думаю, что к женщинам отнощение скептическое, морально к этому готова)))

Old Worker 08.10.2011 22:09

Привлекайте специалиста по осмотру рабочих и инструмента)))

dvs.74 08.10.2011 22:49

Цитата:

Сообщение от kakula (Сообщение 68105888)
А если я в инструменте "не бум бум"? Главное - побольше всего?

Просите показать текущий объект. Посмотрите на качество работ. "Окна" (такое, чтобы кто-то дома сидел) бывают крайне редко.

Раиса Максимовна 09.10.2011 03:34

Цитата:

Сообщение от *Josephine* (Сообщение 68083984)
Не давайте ничего сливать в унитаз.

а вот в жизни это как? стоять в туалете и ладошками прикрывать, пока работают? или закрыть его наглухо и писать не пускать заодно?

Володя Володя 09.10.2011 11:35

Цитата:

Сообщение от Bering (Сообщение 68074146)
Если у ремонтников много лишних денег то они могут себе позволить Хилти и Макиту, но обычно берут что-то' типо Интерскола на сезон. Дорогими и хорошими должны быть инструменты типо торцевой пилы, нивелира, максового перфа, то что на несколько лет.

хороший , фирменный инструмент служит очень долго ...
Свой первый штроборез фирмы "Макита" купил еще в конце 2004 года
за 7 лет ремонтировал его всего 3 раза ( менял подшипники ) ремонт в общей сложности обошелся всего в 4000 рублей
вложения небольшие работать он будет еще очень-очень долго :))
согласись , это очень хороший показатель :)
работать по-началу , конечно приходилось разным инструментом , но по мере поступления свободных денежных средств всегда стараюсь купить , что-то новое для своей , уже довольно большой , коллекции :))

хороший инструмент создает не только имидж специалиста , но и создает комфортные условия для его работы :)

Colbassa 10.10.2011 01:01

Цитата:

Сообщение от Раиса Максимовна (Сообщение 68121063)
а вот в жизни это как? стоять в туалете и ладошками прикрывать, пока работают? или закрыть его наглухо и писать не пускать заодно?

Мне тоже интересно это.

Был у меня опыт. Одни раз говорила "нельзя". А уже унитаз один из двух сменили, заканчивали уже. Так прихожу - очевидно сливали. В новый. Говорю "Как же так?", а мне глазами хлопают, типа я не я, корова не моя.

Был еще недавно небольшой ремонт, говорю" нельзя". Прихожу - и правда не сливали вроде.

Есть какие-то доводы железные или методы проверки, чтоб раз "нельзя", значит "нельзя"?

kakula 14.10.2011 20:21

Кто недавно делал ремонт? Все теперь договоры оформляют, или есть спецы, которые так работают. Вдруг, найду человека, а он мне: "Без договора". Как тогда контролировать?


Часовой пояс GMT +4, время: 17:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena