Littleone 2009-2012

Littleone 2009-2012 (http://2009-2012.littleone.ru/index.php)
-   От трех до шести (http://2009-2012.littleone.ru/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Рисование (http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=4900955)

Lana_sa 20.12.2011 02:07

Рисование
 
Проблемы с деткой-пятилеткой. даже и не проблемы. просто ощущение, что не даем детке необходимого.
Суть: детка рисует. много. вдохновенно. изрисовывает пачки бумаги. каляками.
в саду по заданию рисует очень средненько. дома даже попытки что-то вразумительное нарисовать без конкретного запроса со стороны не делает.
вот и есть у меня вопрос: может есть какие-то кружки, где не столько учат правильно рисовать, а учат выражаться ребенку через ИЗО-деятельность?
Репина выращивать не стремимся, но потребность у ребенка есть и есть подозрение, что мы ее просто не умеем направить в нужное русло.

Ути Иггипоповна 20.12.2011 02:12

Цитата:

Сообщение от Lana_sa (Сообщение 72630645)
вот и есть у меня вопрос: может есть какие-то кружки, где не столько учат правильно рисовать, а учат выражаться ребенку через ИЗО-деятельность?

вопрос не понятен.

Худ. школы и студии есть в каждом районе.

Ути Иггипоповна 20.12.2011 02:13

Если уж на то пошлО, то именно в любой студии нынче Вам и навешают, что они учат ребенка "выражаться через творчество". Так что идите в любую.

Ara241a 20.12.2011 02:48

мне кажется что большинство 5 леток выражают себя через рисование.
как бы запечатлевают свои мысли образами.
тащить из за этого в рисовальную студию я бы не стала

Lana_sa 20.12.2011 03:01

хорошо. поставим вопрос по-другому.
чем, например, лучше рисовать пятилетке? на чем? или лучше не рисовать, а смешивать разные техники?
я НЕ ЗНАЮ. сама не рисую и никогда не умела.
в студии будут учить рисовать правильно, боюсь что. а это ей и в саду объясняют.

Цитата:

Сообщение от uti (Сообщение 72630870)
Если уж на то пошлО, то именно в любой студии нынче Вам и навешают, что они учат ребенка "выражаться через творчество". Так что идите в любую.

так и зачем идти туда, где "навешают"?
почему не спросить на форуме?
может кто-то на самом деле знает студию, где есть педагог, понимающий чего хочет от рисования пятилетка?

Lunata 20.12.2011 03:37

А чем ребенку нравится рисовать?
Гуашь, акварель, пастель, карандаши, фломастеры...
На какой поверхности? (горизонтальная или вертикальная)
Какими кисточками (если это краски)
Создайте ребенку все условия.
Зачем забивать себе голову вопросом "что хочет ребенок от рисования?"
Нравится ему рисовать.
Поговорите с ребенком, предложите пойти рисовать вместе с ребятами. Если согласится, отведите его в кружок, который ближе к дому. Понравилось? Оплачивайте занятия!

Ути Иггипоповна 20.12.2011 04:45

Цитата:

Сообщение от Lana_sa (Сообщение 72632579)
чего хочет от рисования пятилетка?

пятилетка хочет рисовать - гуашью, акварелью, руками, цв. карандашами, углём, фломастерами и т.п.

Можете не сомневаться.

Мариса 20.12.2011 09:54

Я водила дочь на рисование к очень хорошему педагогу, очень ей нравилось, и рисовать учили. Но это в Приморском районе, от вас далеко. Поищите, может и в вашем районе есть мастер классы для детей, но важно найти нормального преподавателя, чтобы учил ребенка, а не делал за него работы для показухи (на таких мы тоже нарывались)

ivanchik 20.12.2011 10:24

Дайте дома ребёнку попробовать всякое/разное: гуашь, акварель, уголь, сангина и прочее в этом роде, мелки, тушь, карандаши, пастель.... Вариантов бездна :) Для этого не надо идти в студию, к "мастеру" и тд... Поверьте :) И бумага разная сейчас есть в магазинах, не только "ватман". Да и кисть – не единственный предмет для творчества красками :) Есть ещё собственные пальцы, губкой можно

Мариса 20.12.2011 10:32

Цитата:

Сообщение от ivanchik (Сообщение 72636363)
Дайте дома ребёнку попробовать всякое/разное: гуашь, акварель, уголь, сангина и прочее в этом роде, мелки, тушь, карандаши, пастель.... Вариантов бездна :) Для этого не надо идти в студию, к "мастеру" и тд... Поверьте :) И бумага разная сейчас есть в магазинах, не только "ватман". Да и кисть – не единственный предмет для творчества красками :) Есть ещё собственные пальцы, губкой можно

Ну если мама сама умеет рисовать, то можно и дома, а я не представляю как научить. Меня дочь просит научить нарисовать зиму, а у меня стопор, меня бы кто научил.

ivanchik 20.12.2011 10:34

Так тут дело не в том, чтобы научить. Автор как раз не об этом спрашивает... Мне кажется...
И в студиях как раз будут "учить рисовать правильно", тут автор права :(
А чем рисовать — ну вот не только я высказалась на эту тему :)

Tikki 20.12.2011 10:38

Цитата:

Сообщение от Lana_sa (Сообщение 72630645)
Проблемы с деткой-пятилеткой. даже и не проблемы. просто ощущение, что не даем детке необходимого.
Суть: детка рисует. много. вдохновенно. изрисовывает пачки бумаги. каляками.
в саду по заданию рисует очень средненько. дома даже попытки что-то вразумительное нарисовать без конкретного запроса со стороны не делает.
вот и есть у меня вопрос: может есть какие-то кружки, где не столько учат правильно рисовать, а учат выражаться ребенку через ИЗО-деятельность?
Репина выращивать не стремимся, но потребность у ребенка есть и есть подозрение, что мы ее просто не умеем направить в нужное русло.

Если я правильно поняла, у ребёнка проблемы с техникой, и Вы считаете, что из-за этого ему не реализоваться?
Если это так, то предлагайте ему всякие нетрадиционные техники - там навыки особо не нужны, а получается интересно. Попробуйте навырезать ребёнку трафаретов, наделать печаток (кстати можно купить набор со штампами), вырезайте ему разные детали и предлагайте самостоятельно составить из них композицию, сделайте набрызг зубной щёткой (снег, звёзды, салют), вырежьте из скотча фигурки, а ребёнок пусть посыпает цветной манкой и т. д.
Ребёнку будет проще сделать то, что он хочет, работы получатся красивые, самооценка повысится, тогда уже и техникой займётесь, если захотите

pogranec 20.12.2011 10:42

Мне кажется, что если нет конкретного желания ребёнка "научиться рисовать как надо" - то и не надо отдавать в студию, т.к. найти такую, где не будет "шаблонов", ИМХО, сложно. По-моему, достаточно и родительских способностей к рисованию - просто рисовать вместе что-то или каждый своё.

У меня муж рисует очень хорошо (получше некоторых преподавателей ИЗО), вот он просто рисует дома что хочет, или что просят дети. Я рисую ужасно :)), но чуть лучше своей дочки, а ей и не надо от меня шедевров - она смотрит на мои рисунки и сама пытается что-то изобразить (пусть это и непонятное что-то, но она чётко идентифицирует, что нарисовала).

KEANA 20.12.2011 10:49

Мы вместе на обоях любим рисовать - которые в рулоне:ded:, а не на стенке:)), просто лепота, хочешь ладошками, хочешь пальцами, какой угодно большой кистью... сначала после ремонта остались куски рулонов, после- стала самые дешевые покупать в магазине. Очень рекомендую. ну и диапазон красок- и гуашь, и акварель и мелки - все надо поробовать!

KEANA 20.12.2011 10:51

У знакомой книга есть - основы живописи кажется называется, но там для школьников уровень, я там кое-что подсмотрела, можно так же книжку прикупить или скачать с интернета и самой " по правилам рисовать", прикольно получается.

ivanchik 20.12.2011 10:58

Цитата:

Сообщение от KEANA (Сообщение 72637449)
Мы вместе на обоях любим рисовать - которые в рулоне:ded:, а не на стенке:)), просто лепота, хочешь ладошками, хочешь пальцами, какой угодно большой кистью... сначала после ремонта остались куски рулонов, после- стала самые дешевые покупать в магазине. Очень рекомендую. ну и диапазон красок- и гуашь, и акварель и мелки - все надо поробовать!

Обои кстати вообще — ВЕЩЬ!!! Особенно старые советские и для пастели/угля и прочих мягких материалов :)))

kuzena 20.12.2011 11:06

начните с самого простого и бесплатного:))дома детского творчества,они есть в каждом районе

Юлёнок 20.12.2011 11:21

Я сама учу рисовать ,как могу...в основном учу срисовывать ( т.е рисую то,что дочь просит,а она уже смотрит и срисовывает сама...получается конечно не сразу,но с 3-5 раза уже хорошо).

фишка 20.12.2011 11:22

Цитата:

Сообщение от pogranec (Сообщение 72637155)
Мне кажется, что если нет конкретного желания ребёнка "научиться рисовать как надо" - то и не надо отдавать в студию, т.к. найти такую, где не будет "шаблонов", ИМХО, сложно. По-моему, достаточно и родительских способностей к рисованию - просто рисовать вместе что-то или каждый своё.

+1
Знакомый педагог по ИЗО страшно ругает нынешнюю моду тащить детей в студию чуть не с рождения, а уж художка с первого класса - чистое зло по ее мнению. Им бы как раз к 10 годам начинать, а они бросают так уже несколько лет отходили, результата для себя интересного не увидели, и им стало скучно :) Если детеныш САМ рисует и получает от этого удовольствие, то подкидывайте ему разные материалы: разноцветная и разнофактурная бумага, разные краски, кисти, трафареты и т.д.
Я позвала учителя к дочке, т.к дочке попалась "красавица-педагогиня", после которой мой ребенок категорически отказывался рисовать, т.к "Я боюсь, все равно получится неправильно" :065: Вот это роблема, которую нужно решать с учителем, студией и т.д., чтобы снять дурацкие комплексы и барьеры. А рисующий САМ детеныш - мечта :flower:

lilari 20.12.2011 11:33

Цитата:

Сообщение от ivanchik (Сообщение 72636775)
Так тут дело не в том, чтобы научить. Автор как раз не об этом спрашивает... Мне кажется...
И в студиях как раз будут "учить рисовать правильно", тут автор права :(
А чем рисовать — ну вот не только я высказалась на эту тему :)

Цитата:

Сообщение от Tikki (Сообщение 72636970)
Если я правильно поняла, у ребёнка проблемы с техникой, и Вы считаете, что из-за этого ему не реализоваться?
Если это так, то предлагайте ему всякие нетрадиционные техники - там навыки особо не нужны, а получается интересно. Попробуйте навырезать ребёнку трафаретов, наделать печаток (кстати можно купить набор со штампами), вырезайте ему разные детали и предлагайте самостоятельно составить из них композицию, сделайте набрызг зубной щёткой (снег, звёзды, салют), вырежьте из скотча фигурки, а ребёнок пусть посыпает цветной манкой и т. д.
Ребёнку будет проще сделать то, что он хочет, работы получатся красивые, самооценка повысится, тогда уже и техникой займётесь, если захотите

попробую вставить свои 5 копеек, т.к. размышляла по этому поводу и сама всегда очень хотела рисовать, но не сложилось.
все таки технике учиться надо... не в возрасте 3-4 лет, а к школе... потому что очень тяжело, когда мысли/идеи/желание рисовать есть, а выразить не можешь, потому что не умеешь.
если ребенок талантлив или имеет способности, то он пробьется через стандартные академические основы. Основы останутся основами, а сверху уже пойдет его собственный стиль.

Автор, а как ребенок относится к рисованию?

pogranec 20.12.2011 11:43

Цитата:

Сообщение от lilari (Сообщение 72639775)
все таки технике учиться надо... не в возрасте 3-4 лет, а к школе... потому что очень тяжело, когда мысли/идеи/желание рисовать есть, а выразить не можешь, потому что не умеешь.

Я вот тоже размышляла, поняла, что надо очень тщательно выбирать педагога, чтоб не было у ребёнка потом: "ой я не знаю, как это нарисовать у меня не получается "как надо"...

Очень важно не убить желание рисовать вот этими техниками...

У меня такой пример в семье: сын, когда был на подготовишке к школе плакал, когда было задание "нарисовать такую же картину" - как, я так не могу, давайте через копирку... Ну вот его в ступор вводило это "нарисовать также"... А сейчас дочка занимается по таким же пособиям. Вот и дошли до этого задания, она за минуту, со словами "это же просто" накалякала свой "шедевр" очень отдалённо похожий на оригинал - и она довольна, и я тоже :))

Tikki 20.12.2011 11:52

Цитата:

Сообщение от lilari (Сообщение 72639775)
попробую вставить свои 5 копеек, т.к. размышляла по этому поводу и сама всегда очень хотела рисовать, но не сложилось.
все таки технике учиться надо... не в возрасте 3-4 лет, а к школе... потому что очень тяжело, когда мысли/идеи/желание рисовать есть, а выразить не можешь, потому что не умеешь.
если ребенок талантлив или имеет способности, то он пробьется через стандартные академические основы. Основы останутся основами, а сверху уже пойдет его собственный стиль.

Автор, а как ребенок относится к рисованию?

Я так понимаю, автора интересует именно как сейчас помочь ребёнку выразить себя.

А обучение технике дошкольника - их и в саду обучают. Но, на самом деле, не всем дано в этом возрасте, не у всех моторика на уровне, а все варианты с разными материалами и техниками как раз и направлены на то, чтобы помочь выразить себя. Это не исключает возможности формирования технических навыков, но помогает получать удовольствие от изо прямо сейчас, а не когда научишься.

ivanchik 20.12.2011 11:55

Цитата:

Сообщение от lilari (Сообщение 72639775)
попробую вставить свои 5 копеек, т.к. размышляла по этому поводу и сама всегда очень хотела рисовать, но не сложилось.
все таки технике учиться надо... не в возрасте 3-4 лет, а к школе... потому что очень тяжело, когда мысли/идеи/желание рисовать есть, а выразить не можешь, потому что не умеешь.
если ребенок талантлив или имеет способности, то он пробьется через стандартные академические основы. Основы останутся основами, а сверху уже пойдет его собственный стиль.

Автор, а как ребенок относится к рисованию?

Но в пять лет — рано... Это чисто моё мнение :)
Да и "к школе" тоже не факт, что нормально. Техника как раз прививается нормально, когда ребёнок (или уже не ребёнок даже) не зажат нормами/правилами/стандартами/основами. Да и учить этому всему надо начинать, если ребёнок сам хочет. А не потому что нужно уметь рисовать в школе например.

Мариса 20.12.2011 11:56

Цитата:

Сообщение от pogranec (Сообщение 72640299)
Я вот тоже размышляла, поняла, что надо очень тщательно выбирать педагога, чтоб не было у ребёнка потом: "ой я не знаю, как это нарисовать у меня не получается "как надо"...

Очень важно не убить желание рисовать вот этими техниками...

У меня такой пример в семье: сын, когда был на подготовишке к школе плакал, когда было задание "нарисовать такую же картину" - как, я так не могу, давайте через копирку... Ну вот его в ступор вводило это "нарисовать также"... А сейчас дочка занимается по таким же пособиям. Вот и дошли до этого задания, она за минуту, со словами "это же просто" накалякала свой "шедевр" очень отдалённо похожий на оригинал - и она довольна, и я тоже :))

Я согласна, что выражаться через рисование надо дома. Но если хочется научить ребенка рисовать, то все-таки лучше у того кто знает как это сделать, хотя бы основному научить. Для моей дочери "нарисовать также"-это проблема, не получается даже примерно также, хотя рисовать любит. Исходя из этого я и стала искать занятия. Прогресс есть, теперь она понимает что значит нарисовать также, может проявить фантазию, и совсем не боиться делать попытки.

lilari 20.12.2011 12:19

Цитата:

Сообщение от Tikki (Сообщение 72640783)
Я так понимаю, автора интересует именно как сейчас помочь ребёнку выразить себя.

А обучение технике дошкольника - их и в саду обучают. Но, на самом деле, не всем дано в этом возрасте, не у всех моторика на уровне, а все варианты с разными материалами и техниками как раз и направлены на то, чтобы помочь выразить себя. Это не исключает возможности формирования технических навыков, но помогает получать удовольствие от изо прямо сейчас, а не когда научишься.

так она сейчас и выражает себя :) рисует вдохновенно :)
я поэтому и спрашиваю автора, как ребенок относится к рисованию, и надо ли ей еще что-то
может, и не надо?
Цитата:

Сообщение от ivanchik (Сообщение 72640938)
Но в пять лет — рано... Это чисто моё мнение :)
Да и "к школе" тоже не факт, что нормально. Техника как раз прививается нормально, когда ребёнок (или уже не ребёнок даже) не зажат нормами/правилами/стандартами/основами. Да и учить этому всему надо начинать, если ребёнок сам хочет. А не потому что нужно уметь рисовать в школе например.

конечно, если ребенок сам хочет, я нигде и не писала обратного :)


Попробую донести свою мысль через аналогию :) Музыкант, чтобы научиться играть, каждый день играет гаммы. Художник каждый день рисует натюрморты. Скучно? значит, надо найти другое занятие. Рисуют только те, кто не может по-другому. Натюрморты не кажутся скучными, гаммы кажутся прекрасными :) Это своего рода естественный отбор.

И конечно, согласна с огромной ролью личности преподавателя, но это как и везде в обучении

AlisaX 20.12.2011 12:23

Как человек с высшим художественным хочу вот что сказать. Лучший способ выражения для ребенка - это краски, в них максимальное кол-во экспрессии. Лучше акварель. Еще ребенку нужны походы в музеи, альбомы по искусству, и много-много красивых книг.
Если у ребенка есть способности - она начнет "рисовать" в классическом понимании этого слова. Если нет - просто будет получать удовольствие, и наслаждаться процессом.
По поводу занятий. Могу порекомендовать студии при Русском музее. У них занятия "с художниками" с 3 лет. Думаю, можно и сейчас еще вписаться. Есть такое арт-ателье Палитра, погуглите. Мы с дочкой ходили, мне нравится их принцип преподования. Моя дочка до этих занятий к рисованию была спокойна, а тут ее прорвало.
Конечно, мне проще - я могу научить рисовать собственного ребенка (я говорю о конкретике). Но это не очень сложно. Садитесь рисовать - и выбиратете тему. Например, сегодня мы рисуем новый год. Давай нарисуем снеговика? Как мы его рисуем? Круг, круг, круг. Так, а где глаза? Давай нарисуем морковку. Ага, а что у него на голове... а какого увета небо?
Еще очень здорово рисовать по стихам. Читаете стих, и рисуете, что в нем описано. Как-то так.

Добавлю - у моей мамы не было худ.образования, но она с нами занималась, в рез-те - я закончила Муху, сестра - Академию.

lilari 20.12.2011 12:34

Цитата:

Сообщение от AlisaX (Сообщение 72642602)
Как человек с высшим художественным хочу вот что сказать. Лучший способ выражения для ребенка - это краски, в них максимальное кол-во экспрессии. Лучше акварель. Еще ребенку нужны походы в музеи, альбомы по искусству, и много-много красивых книг.
Если у ребенка есть способности - она начнет "рисовать" в классическом понимании этого слова. Если нет - просто будет получать удовольствие, и наслаждаться процессом.
По поводу занятий. Могу порекомендовать студии при Русском музее. У них занятия "с художниками" с 3 лет. Думаю, можно и сейчас еще вписаться. Есть такое арт-ателье Палитра, погуглите. Мы с дочкой ходили, мне нравится их принцип преподования. Моя дочка до этих занятий к рисованию была спокойна, а тут ее прорвало.
Конечно, мне проще - я могу научить рисовать собственного ребенка (я говорю о конкретике). Но это не очень сложно. Садитесь рисовать - и выбиратете тему. Например, сегодня мы рисуем новый год. Давай нарисуем снеговика? Как мы его рисуем? Круг, круг, круг. Так, а где глаза? Давай нарисуем морковку. Ага, а что у него на голове... а какого увета небо?
Еще очень здорово рисовать по стихам. Читаете стих, и рисуете, что в нем описано. Как-то так.

Добавлю - у моей мамы не было худ.образования, но она с нами занималась, в рез-те - я закончила Муху, сестра - Академию.

лучший способ выражения для моего ребенка - фломастер одного цвета ;) с помощью него и выражается :)

вот расскажите, как человек с худ. образованием, надо ли учиться ребенку, если ребенок хочет рисовать, или учеба "убивает" индивидуальность?

Tikki 20.12.2011 12:35

Цитата:

Сообщение от lilari (Сообщение 72642325)
так она сейчас и выражает себя :) рисует вдохновенно :)
я поэтому и спрашиваю автора, как ребенок относится к рисованию, и надо ли ей еще что-то
может, и не надо?

конечно, если ребенок сам хочет, я нигде и не писала обратного :)


Попробую донести свою мысль через аналогию :) Музыкант, чтобы научиться играть, каждый день играет гаммы. Художник каждый день рисует натюрморты. Скучно? значит, надо найти другое занятие. Рисуют только те, кто не может по-другому. Натюрморты не кажутся скучными, гаммы кажутся прекрасными :) Это своего рода естественный отбор.

И конечно, согласна с огромной ролью личности преподавателя, но это как и везде в обучении

Вот тут согласна. Тоже не совсем поняла из первого поста - это ребёнку надо, или маме.

Цитата:

Сообщение от AlisaX (Сообщение 72642602)
Как человек с высшим художественным хочу вот что сказать. Лучший способ выражения для ребенка - это краски, в них максимальное кол-во экспрессии. Лучше акварель. Еще ребенку нужны походы в музеи, альбомы по искусству, и много-много красивых книг.
Если у ребенка есть способности - она начнет "рисовать" в классическом понимании этого слова. Если нет - просто будет получать удовольствие, и наслаждаться процессом.
По поводу занятий. Могу порекомендовать студии при Русском музее. У них занятия "с художниками" с 3 лет. Думаю, можно и сейчас еще вписаться. Есть такое арт-ателье Палитра, погуглите. Мы с дочкой ходили, мне нравится их принцип преподования. Моя дочка до этих занятий к рисованию была спокойна, а тут ее прорвало.
Конечно, мне проще - я могу научить рисовать собственного ребенка (я говорю о конкретике). Но это не очень сложно. Садитесь рисовать - и выбиратете тему. Например, сегодня мы рисуем новый год. Давай нарисуем снеговика? Как мы его рисуем? Круг, круг, круг. Так, а где глаза? Давай нарисуем морковку. Ага, а что у него на голове... а какого увета небо?
Еще очень здорово рисовать по стихам. Читаете стих, и рисуете, что в нем описано. Как-то так.

Добавлю - у моей мамы не было худ.образования, но она с нами занималась, в рез-те - я закончила Муху, сестра - Академию.

Если смотреть с точки зрения педагогики, то акварель не рекомендуют раньше 6 лет обычно. Хотя, конечно, это индивидуально.

Tikki 20.12.2011 12:38

Цитата:

Сообщение от lilari (Сообщение 72643290)
лучший способ выражения для моего ребенка - фломастер одного цвета ;) с помощью него и выражается :)

вот расскажите, как человек с худ. образованием, надо ли учиться ребенку, если ребенок хочет рисовать, или учеба "убивает" индивидуальность?

Ой, а можно я отвечу, хотя без высшего художественного?

ИМХО, если серьёзно хочет рисовать - обучаться надо, но не обязательно по программе какого-то учебного заведения. А если вспомнить например, Надю Рушеву, которая оставила огромное количество гениальных рисунков, и уже в достаточно взрослом возрасте начала понемногу учиться в общепринятом смысле, а до этого доходила до всего сама... В общем, надо смотреть по ребёнку. :))

AlisaX 20.12.2011 12:40

Тикки, что значит "акварель не рекомендуют"? Никто не просит Вас учить ребенка лиссировке. Просто акварель - не токсичная краска, легко смывается ото всюду, и дает ребенку возможность получить удовольствие от процесса.
Гуашь, а так же детские краски я считаю злом - во-первых, гуашь токсична, во-вторых, если оставить ребенка наедине с "жирными" красками, он просто мясо устроит - будет накладывать слои, и будет каша.

По поводу натюрмортов. Ну что за бред))) Натюрморты скучны подавляющему большинству художников))) Люди, которые рисуют, обычно выражают себя в своих любимых формах. А натюморт - это школьная техника рисования.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena