ЮМШ-ЛНМО разница?
 

В первую очередь интересуют кружки(математика, информатика).
Поверхностно мне кажется, что это одно и тоже. И там и там преподаватели студенты СПБГу, программа вроде примерно одинаковая.
Есть ли принципиальные различия?

В ЮМШ преподаватели совсем не студенты. Про ЛНМО ничего не могу сказать, потому что у меня девочки, а в ЛНМО учить девочек математике не любят.

почему? я думала, исторически так сложилось, что девочки не идут сами, а это на самом деле подход лицея?

Да много раз здесь обсуждали. И в их группе в контакте много познавательного. Вот самая известная цитата из интервью руководителя ЛНМО:

"- Вернемся к Петербургу. Есть ли какой-то универсальный критерий, чтобы отличить хорошую школу от плохой?
- Если девочки учатся лучше мальчиков – сразу можно сказать, что школа нездоровая. Да, у девочек лучше развита моторная память и они более усидчивые, что и обеспечивает им хорошие отметки. У мальчиков зато есть ассоциативное мышление и жажда новых познаний. Девочки зацикливаются на том, что им один раз понравилось, перечитывают одну и ту же книгу, что ребятам, в общем, не свойственно. Поэтому если школа не может развить целеустремленность – в ней нечего делать."

я много тем читала, но не все, конечно, и даже не думала, что так могут разделять детей, хотя отметила для себя, что в ЛНМО одни юноши. Неприятно иметь дело с такими предрассудками, причем мне и мальчика к такому руководителю отправлять не хочется, а я уже стала присматриваться к ним, попробую в лоб у них про девочек спросить, даже интересно стало.
п.с.Ндааа, почитала Вконтакте тему об этом у них в группе, как-то и спрашивать о чем-то желание пропало http://vk.com/topic-14871489_22382371

В ЮМШ обучение бесплатное, а в ЛНМО, насколько я понимаю, существуют взносы.
Преподавателей-студентов в ЮМШ нет, они могут только помогать на кружках основным преподавателям.

Предрассудки тут ни при чем. Надеюсь Вы не будете спорить, что русская гимназия была одним из лучших учебных заведений в мире? Так там раздельное обучение было вовсе не из-за нравственности, а из-за различий, свойственных разным полам, и именно раздельное обучение дает возможность добиться наилучших результатов.
Есть же мужские и женские шахматы, это никого не удивляет.
Для совместного обучения в ЛНМО есть научные классы.

Математика в ЮМШ на очень высоком уровне, что не скажешь об английском и некоторых других предметах. В ЛНМО и остальные предметы даются отлично, что дает возможность выпкскникам поступать не только на матмех, но и на исторический, восточный... Ну вдруг ребенок поймет что он не математик?

Тогда почему такая дискриминация "науки"? :073:

Ваша теория и сравнения некорректны, потому что в ЛНМО нет раздельного обучения в мат классах, там есть мат.класс для мальчиков и нет мат. класса для девочек :) И об этом не заявляют открыто, даже не отвечают прямо на вопрос, а мямлят невнятно, уговаривая девочек пойти на другое направление, как-будто стесняясь чего-то. Это именно предрассудки, как я понимаю, руководителя ЛНМО, которые не до конца понимают даже его коллеги. Во всяком случае мне они не смогли ничего ответить на вопрос "почему так?", даже про эффективность раздельного обучения не пытались рассказать.
Наверно, когда-то кого-то сильно обидела женщина-математик :))

Не совсем так. Выпускники ЮМШ поступали и на филфак, и на геофак, и в какой-то испанский бизнес-вуз (названия уже не вспомню). Возможность поступить по другому профилю есть. Но её нечасто используют.
Дело в том, что в классы ЮМШ идут уже отобранные дети. Как таковых, вступительных экзаменов в классы ЮМШ нет, а детей зачисляют по результатам обучения в кружке. При такой системе ребёнок, идущий в класс ЮМШ, как правило, уже понимает, что ему нравится математика-информатика-физика. Иногда в процессе обучения меняют мнение, но это бывает довольно редко.

Интересно, кого же тогда так сильно обидели в Горчаковском лицее, где тоже учат мальчиков? )) И с такими результатами, закачаешься!
Вы напрасно пытаетесь обижаться на то, что на самом деле хорошо. Школ городского набора несколько, они разные, есть из чего выбрать, этому радоваться надо!

Я и не говорю, что выпускники ЮМШ не могут поступить на другой профиль, думаю что достаточно легко, это умные дети с развитыми мозгами. Я скорее имела ввиду что в ЛНМО все-таки уделяется большое внимание и другим предметам, не только математике. Есть дети, перешедшие из ЮМШ в ЛНМО именно по этой причине.
Хотя ученики в процессе обучения частенько меняют школы, ища более нужное, есть знакомые ушедшие из 239 в 30-ку, есть наоборот))

Вы действительно не видите разницы? Горчаковская школа прямо заявляет, что принимает только мальчиков, продолжая традиции и бла-бла-бла. Они при этом вроде не пишут, что берут девочек, но те не поступают из-за того, что девочки ку-ку )))) А в ЛНМО говорят, что берут всех, только вот девочки не могут поступить в мат.классы. И понять почему можно только по странным разговорам "на заборах" и по таким же странным высказываниям руководителя в интервью.
Ну, пусть напишут на сайте "набираем юношей в математические классы", а "девушек в биологические..." или прямо ответят "нет, мы девочек в мат. класс не принимаем, потому что...". Такие странности очень настораживают, потому что если изначально какие-то недомолвки и увертывания, то что же дальше-то.

Я думаю, частной школе гораздо проще заявить такой критерий отбора, чем государственной. У нас вот была в районе государственная женская гимназия, ее не удалось долго сохранить в таком виде, уже несколько лет набирают смешанные классы.

страшно подумать, что дорисовывает Ваше воображение...... дальше- то :)):))
об этом, кстати, можно спросить у выпускников

Простите, но Горчаковский лицей, как и любая другая государственная или частная школа, не могут заявлять, что принимают только мальчиков.

Просто-напросто потому, что это незаконно, противоречит Конституции. Странно, что Вы не помните. По-моему, Вы в прошлом году активно участвовали в обсуждении по этому поводу.

Я напоминаю дискутирующим. Как только в школу, где учатся только мальчики, государственную или частную, неважно, поступит девочка, ее обязаны принять. И Вы можете сдать экзамены, поступить, принести документы и учиться абсолютно в любой школе. А вот если Ваши права будут нарушены - обратитесь в суд.

Пока чьи-то права не нарушены, все это досужие домыслы, выражающие различные мнения или комплексы.... "заявили, сказали, посоветовали, посплетничали".... сами понимаете, что это такое....

это с сайта.

Ну и где там написано, что в Горчаковский лицей принимают только мальчиков? Директор школы мне лично подтверждал, как абсолютно законопослушный гражданин, что, если девочка к ним поступит, они обязаны ее принять, даже с учетом бытовых условий, традиций и т.д. Конституция, знаете ли.

Я думаю, надо попросить прощения у замечательной школы ЮМШ за бесконечный бессмысленный офф. Все-таки ветка о сравнении кружков двух школ.

Лично меня больше всего смущают результаты ЛНМО.
1) Скромные результаты на олимпиадах. Я не говорю про всероссийский уровень. Но районную олимпиаду по математике хотя бы треть класса могла бы и написать на проходной балл, если класс котируется как математический, а школа - как ШГН.
2) Зато есть очень интересные результаты школьных конференций, на которых школьники получают первые премии. Вот название доклада, получивших главные призы в 2010 году: "Инволюция на алгебре когомологий Хохшильда симметрических алгебр"
Когомологии Хохшильда довольно легко понимают студенты-старшекурсники мат-меха, прослушавшие базовый курс алгебры (в объёме около 300 часов) и пару-тройку спецкурсов (в объёме около 100 часов). Возможно, эту тему можно и донести до школьников - уровня Дринфельда и Перельмана.
Высказал личную точку зрения. Могу ошибаться.

В олимпиадах ученики ЛНМО не участвуют, по моей версии - основываясь на высказывании моего сына и его друзей - "а зачем, мы же уже участвовали, когда учились в общеобразовательной школе, заняли призовые места, учимся в ЛНМО, пусть теперь другие свои силы попробуют".

а что тут рисовать-то, сегодня не договаривают об условиях поступления, завтра окажется, что условия обучения еще интереснее, хотелось бы все-таки ясности и прозрачности как в поступлении так и в обучении.
выпускники на форумах тоже открыто не отвечают, научились у кого-то, наверно ))
мне интересно не только мнение выпускников, но и тех, кто выбыл раньше, почему, с какими проблемами столкнулись. На ЛВ, например, много разных содержательных мнений от родителей почти всех школ, но о ЛНМО только какие-то редкие повторяющиеся фанатичные общие отзывы, при этом отношение к школе людей сторонних совсем обратное, мне такой расклад кажется очень непонятным, инсайдерской инфы мало :)

нет, я не помню своего участия в этих темах раньше

анекдот, чесслова

В Горчаковский лицей принимают раз в несколько лет. И только мальчиков. Что уж тут обсуждать. Это открытая позиция владельца, а не скрытое шушукание.

Вот, идейного лидера ЛНМО почитать стоит: http://ilya-lcme.blogspot.com/2010/04/blog-post_14.html

:009: Выделено же жирным шрифтом :flower:

Главное в этой ссылке ( то, ради чего Вы её тут и даёте ) --
это Ваш комментарий двухлетней давности под двухлетней же давности статьёй? ;)

Главное - текст Чистякова.
Но и от комментария не отказываюсь, если что.

Вы тоже...как юный барабанщик на посту...:))
Или как боевой конь при звуке трубы?...;)

Так не обащайте внимания. Ну дал я ссылку на текст Чистякова, чем же я Вам и школе при этом нагадил?

Не обращать внимания на такой аттракцион ?? :017: