Нужен совет коллективного разума...
 

Эта история началась давно, в 96-м году. Нашему знакомству с мужем был год. Мне в то время было 15 лет, ему 19. Ясное дело, нужно было идти в армию. Муж в то время уже налаживал свое дело, поэтому о "походе" в армию не могло быть и речи... Первый год ему удалось отмазаться по здоровью, а вот на след. год вариантов не было и военрук уже радостно потирал руки (городок был маленький и все друг друга знали).
Рассматривали разные варианты "отмазок", но ни одна не подходила по той или иной причине...
Дело решил случай. Однажды через подругу я попала в компанию отдыхающую на берегу реки. В числе прочих там была девушка с годовалым ребенком. Из разговора выяснилось, что это бывшая одноклассница моего мужа (тогда еще просто "парня"). Мужа у нее не было, образ жизни она вела далеко не идеальный. Ребенок был неухожен.
Надо сказать, что идея стать "отцом" ребенка до 3-х лет появлялась и раньше. Муж даже обращался к одной знакомой одинокой маме, с просьбой записать ребенка на него, решив таким образом вопрос с армией. Но она отказала...
Вернувшись домой, я рассказала об этом знакомстве мужу и посоветовала обратиться с этой же просьбой к Саше (так звали эту одноклассницу). Деньги ей были очень даже не лишними, да и строгими нравами она не отличалась.
Муж пошел, поговорил, и она согласилась. Дело оставалось за малым - расписаться в очень короткий срок, т.к. до сборов у военкомата оставалась буквально неделя.
Я вместе с Сашей пошла в Загс и в два голоса мы стали упрашивать тетушку из ЗАГСа расписать их как можно быстрей и вне очереди. Кое-как нам удалось это сделать. В итоге, через пару дней они расписались и оформили ребенка. Самое смешное, что я была свидетельницей на свадьбе.
Проблема с армией была решена на несколько ближайших лет, Саша получила причитающуюся ей сумму и уехала в другой город (она приезжала в гости).
Объявилась она спустя полгода, зимой. Рассказала, что вляпалась в какую-то историю с бандитами и поэтому ей пришлось срочно уехать из того города, где она жила. В принципе, она ничего не требовала, просто попросила помочь. Муж (на тот момент ее:))) выбил ей комнату в общежитии, помог деньгами, в общем более-менее устроил ее. Т.к. сами мы жили недалеко, то иногда приходили к ней в гости. От ее образа жизни и от того в каких условиях растет малыш, становилось жутко. Спать ложился он не с колыбельными, а с матами, ходил голодный, однажды мы наблюдали картину, как он пытался жевать сырое мясо у кошки в тарелке:001:Бегал голой попой, в одной майке зимой!!! по коридору в общежитии... В общем, ребенка было очень жалко, но у него была мать, а повлиять на нее было невозможно. Да и что я могла сделать в свои 16 лет?
В конечном итоге, после нескольких устроенных дебошей в общежитии Саша вылетела и оттуда. После чего уехала в неизвестном направлении.
Надо сказать, что матери у нее не было, только пьяница-отец да тетка. Через знакомых (город-то маленький), мы потом узнали, что она вернулась туда, откуда приехала и живет там...
В году 2000-2001 (уже не помню точно) до нас дошли известия, что Сашу умерла от передозировки, а ребенка (на тот момент ему было около 5-ти лет) оформляют в детский дом. Ребенка было жалко, были даже мысли забрать его себе (все-таки он считался сыном моему мужу), но во-первых, мне самой было тогда всего 19 лет, во-вторых, побоялись "дурного" воспитания, что ребенок "трудный" и т.п.
Т.е. я была старше ребенка всего на 14 лет и в матери ему явно не годилась. Своих детей тогда еще не было и я просто побоялась брать на себя такую ответственность. Муж так вообще, даже слышать не хотел о воспитании чужих детей.
В общем, определили мальчонку в детский дом.
По хорошему, нужно было уже тогда расторгнуть брак и отказаться от ребенка, но мы жили в другом городе, дела-работа, в общем времени вырваться и решить все эти вопросы не было...
Какое-то время все было тихо, но спустя время мы узнали, что д/дом подал на мужа на алименты. Но т.к. по прописке он не жил, а жил совсем другом городе, то его не могли найти что бы вручить исполнительный лист. А раз исполнит. лист не вручен, то ты уже не уклонист от алиментов, т.к. уклонистом считаешься только после того, как получишь решение суда, но не будешь его исполнять.
Короче, платить государству за чужого ребенка он не хотел.
Муж просто тянул время, т.к.понимал, что рано или поздно его найдут и присудят алименты, но чем меньше оставалась времени до ребенких 18-ти лет, тем лучше.
В итоге, менее года назад его нашли. Но муж подал встречный иск об аннулировании отцовства. Сейчас дело об алиментах пока приостановлено и рассматривают дело об оспаривании. Уже более полугода все это тянется, стараниями мужа слушания постоянно откладывают, но и он, и его адвокат понимают, что выиграть это дело скорее всего не удастся и алименты все равно присудят. Единственное, что они пока могут - это тянуть время.
Собственно, в чем вопрос. Мужу стали приходить мысли, а не забрать ли этого мальчишку себе. Я была очень удивлена, т.к. он категорически против усыновлений как таковых. Я не раз заводила разговор на эту тему, т.к. были мысли о приемном ребенке, но он был жестко против. Мнения своего он не изменил, т.к. не далее как несколько дней назад зашел разговор о приемных детях о ответ был тем же - "я не собираюсь кормить чужих детей, мне своих растить надо".
Поэтому меня очень удивляют его мысли по отношении к этому мальчишке. Он его жалеет, говорит " за что судьба с ним (мальчиком) так поступила?" Понимает, что после д/дома в глухой деревне шансов на нормальную жизнь у него нет...
Но и взять себе 13 летнего подростка тоже не вариант. Я по прежнему не гожусь ему в матери по возрасту, абсолютно не представляю как справляться с таким взрослым и, скорее сего, трудным подростком...
Был вариант забрать его и определить куда-то типа кадетского корпуса или чего-то в таком же духе, но мы ничего не знаем об этом мальчике. Какой он, как учится и т.п. Д/дом находится на другом конце страны...
Я понимаю, что раньше надо было думать и забирать мальчика сразу, но тогда мы были этому абсолютно не готовы... Да и сейчас, не знаю готовы ли... Сразу хочу сказать, что мысли эти возникли не от нежелания платить алименты. Я понимаю, что забрав его, расходы будут еще больше. Просто действительно жалко пацана...
Муж понимает, что открещиваясь от алиментов, он поступает "не по совести", но как поступить по-другому - он не знает...
В итоге пока видится два варианта:
или все же согласиться с алиментами, платить их и постараться ни о чем не думать
или попытаться как-то поучаствовать в судьбе мальчика...

Вот хочется услышать ваших мнений. Разных... Всяких...

Не факт что мальчик захочет вообще в семью. Очень часто дети в переходном возрасте уже перестают о ней мечтать и уже не хотят таких перемен в своей жизни. А посоветовать могу только одно - почитать специальную литературу про детей-сирот. В частности про депривации. Это то, чем отличаются детдомовские дети и дети из неблагополучных семей от обычных домашних. И гены тут ни при чем. Мы все родом из детства. Почитайте, разберитесь и тогда сами для себя примите решение.

Да я читала, знаю все это. Я ж говорю, что у меня были мысли об усыновлении. Правда я думала о ребенке до 3-5 лет...
Вот именно поэтому и размышляю, т.к. знаю насколько все сложно. Если бы это был ребенок 5-ти лет, даже и не думала бы...
В том-то и дело, что взять его на 100% в семью мы не готовы, но есть ли другие варианты???

А может сьездит познакомиться с мальчиком? и не так страшен черт как его малюют,в смысле там обычный ребенок скорее всего и старшие друзья ему не помешают.Помог он вашему мужу ,помогите и вы.

Вот сегодня приехал муж после очередного заседания и сказал мне почти тоже самое. Что они сообща с прокурором и судьей (хорошие люди попались) решили попробовать устроить судьбу мальчика.
Все согласились с тем, что даже если муж будет исправно платить алименты, выйдет мальчик с д/д, получит эти деньги и что? Спустит их за короткое время и все. Толку от этого все равно никакого не будет. А так есть шанс хоть что-то сделать для ребенка.
У прокурора вроде есть связи в Нахимовском, сказал, что попробует выяснить насчет пристройства туда...
А муж через недельку полетит на Дальний Восток, решать вопросы с аннулированием брака (мы и расписаться-то из-за этого не можем), познакомится с мальчиком и после будем думать что и как....
Страшно решаться на такое, большая ответственность... Но я горжусь мужем за такой смелый поступок...

Девочки и еще. Помогите, где в инете можно найти инфу о ребенке? На сайте www.usynovite.ru поиск по региону, полу и году рождения выдает 6 страниц деток. Из всего списка по имени-фамилии (точнее от фамилии там только первая буква) есть только один ребенок. Зато и месяц рождения совпадает и внешне вроде похож... Хотя я видела его в последний раз когда ему было 1,5 года и фото на сайте не очень хорошего качества...
Хотелось бы как-то проверить он это или нет. Там указан только регион, но нет названия самого детского учреждения...

Ну вы даёте!!!! Отмазался от армии................................:))

Напишите в ДД. И спросите аккуратненько....Если адвокат разрешит....

Я бы выплатила алименты.

Ну, вы, блин, даете...
1) Ир, я думаю, что муж твой принял правильное решение. Раз уж вы свою судьбу так построили - мальчик вам когда-то помог, теперь ваш черед. Банально, но за все приходится платить.
2) Есть вариант уменьшить сумму алиментов, т.к. у вас есть еще 2-е детей. Т.е. ты точно так же имеешь право подать на присуждение тебе алиментов на двоих детей.

Так ведь фиктивная жена умерла? Какое аннулирование?

Дааа...
Скажите, пожалуйста, если не касаться морально-нравственного аспекта этой истории, можно ли провести экспертизу отцовства? Не только ради решения вопроса об алиментах, но и во избежание дальнейших юридических проблем и притязаний?

Зарегистрирован брак был после рождения ребенка. Значит герой нашего романа чтобы отмазаться от армии должен был официально усыновить ребенка, чтобы считаться отцом. В этом случае биологическая причастность не имеет значение. Как при усыновлении из ДД. Усыновил - все, юридически полноправный наследник. Мне видется это так.

Вероятно, так и есть

Это не усыновление, процедура называется "признание отцовства" и производится прямо в загсе. Это когда мать родила ребенка вне брака и имеет статус матери-одиночки. Для признания отцовства достаточно письменного заявления мужчины.

Не поняла:009:. Мне кажется вы не совсем правы.
Если у отца с матерью не зарегистрирован брак, то при регистрации ребенка в загсе именно так и происходит как вы описали.
Если ребенок родился в браке, то юридически отец известен и если тот не согласен может оспаривать в суде, прибегнув к медэкспертизе.
А если ребенок родился вне брака и уже зарегистрирован с прочерком в графе "отец", то дальнейшие изменения могут последовать только после процедуры усыновления.

Из истрии автора я поняла, что когда она познакомилась с этой Сашей, то ребенок был уже не новорожденный. Скорее всего он был уже зарегистрирован и она являлась матерью-одиночкой.

После того, как отец пишет заявление, на ранее зарегистрированного ребенка выдается новое свидетельство о рождении. Одним словом, полезная информация окажется для кого-то. Думаю, мало кто про эту возможность вообще знает.
( Инфа из личной практики, поэтому за достоверность ручаюсь)

Вот это да! А чего же тогда отчимы носятся сломя голову, проходя всю эту белеберду с усыновлением! Просто не знают что можно так просто все сделать? При этом же никто не требует доказательств биологического родства, наверное.

Если мать состояла в браке на момент рождения ребенка, тогда полный гемор потом... А если на момент рождения ребенка не состояла в браке и отец записан со слов матери, то потом отец так вот может прийти, принести бумажку от мамы, что вот это мол отец, и сам принесет, что признает отцовство - и все.

Век живи, век учись и дураком помрешь. Ну где бы я еще могла это узнать, если бы не ЛВ!? Великий источник познания жизни. :))

Да, Оксана, про вариант уменьшения суммы алиментов мы знаем, но сейчас вопрос стоит не об этом. Муж готов их выплатить, даже всю сумму единовременно (если потребуется). Дело не в деньгах, а в судьбе ребенка.

Про наследника тоже знаем...
А с аннулированием такая ситуация. Просто по месту своей регистрации муж не был уже много лет. И так до сих пор и живет со штампом в паспорте. Что бы поставить штамп о расторжении брака (на основании свид-ва о смерти) надо ехать на Дальний Восток.

Можно, эта процедура действительно ничего не решит, т.к. био ты или не био не имеет значения - признал отцовство - выполняй обязательства.

Да, правильно. Это не усыновление. Если мать с отцом ребенка не состоят в браке (или не состояли на момент рождения ребенка), то что бы мужчине юридически являться отцом этого ребенка, нужно делать процедуру "установления отцовства". Т.е. мать и отец обращаются в ЗАГС, пишут заявление и сразу, в их же присутствии меняется св-во о рождении ребенка (если оно уже существовало) и выдается документ "о признании отцовства" на основании которого мужчина считается отцом данного ребенка.

Не поняла - что спросить в ДД? Рассказать о ребенке? Но они ведь первому встречному не расскажут...
На самом деле, в таких ситуациях обычно все опасаются шантажа со стороны матери - может деньги тянуть, на алименты подать и т.п. У нас в этом плане все было ОК Но никто не предполагал, что мать умрет...

Вообще, мы решили так. Мы забираем этого мальчика, но не в семью, а определим в какое-нибудь военное училище (Нахимовское, Кадетский корпус и т.п.) Уже несколько людей работают в этом направлении.
Т.е. принять его в семью мы все-таки не готовы, но помочь парню, попробовать устроить его судьбу - это в наших силах.
Через неделю муж летит туда, будет знакомится и разговаривать с ним. Посмотрим как он отреагирует и что ответит. А то может он сам откажется, хотя я думаю, что вряд ли.

Мне кажется что вы приняли разумное решение. А насколько оно правильное - покажет только время.

Да, конечно, со временем будет видно.
Сейчас главное пообщаться с парнем и понять что он из себя представляет, подходит ли под довольно жесткие требования этих учебных заведений.

Так вы и не первый встречный.....:) особенно по документам:)):)):)).
Думаю,мальчик может и не ужиться в военном училище.......что тогда????

Мужу все равно нужно ехать туда из-за различных документов, давно откладывал... Вот лично и посмотрит что и как...
Вот для того, что бы быть уверенным, что приживется и все у него там сложится нормально и нужно посмотреть на мальчика. А уж после будем принимать окончательное решение.

Боюсь, что у вас не получится просто устроить его в Нахимовское. Т.к., устраивает в училище ребенка ЗАКОННЫЙ представитель (родитель, опекун...) Соответственно, Вашему супругу вначале надо забрать ребенка из детского дома, привезти сюда, оформить все документы для училища... А документы надо уже до середины июня сдать.

Ну, вообще-то его туда не просто так берут...
Поэтому муж и едет посмотреть на него - что бы понять подходит он для подобного заведения или нет. Т.к. пропихнуть-то не проблема, но если есть проблемы со здоровьем или плохая успеваемость, то понятно, что долго он там не продержится...
А вот когда будет ясно, что парень подходит, то и начнется сбор документов, медкомиссии и пр.

Обалдеть! И бывает же такое!:010::010::010:

Не знаю что и посоветовать, но вот Вам @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Желаю , что б быстрее все уладилось и все жили счастливо и спокойно!

Я пропустила.....,,отец,,(муж ваш) лишён родительских прав????????????? Суд был? Алименты присуждают и после лишения и до...

Спасибо

Нет, пока не лишен. Но д/дом как раз и подавал иск на присуждение алиментов и лишение род. прав.