Помогите разобраться в родственных отношениях с точки зрения закона.

[Невский Фронт]

Суть вопроса :

В квартире зарегестрированны -

1) Соловьева Галина Петровна Далее - (СГП) - бывшая жена СЮМ,мать ВЛЮ, бабушка ВДА и ВОА.
2) Соловьев Юрий Михайлович (СЮМ) бывший муж СГП,отец ВЛЮ, дедушка ВДА и ВОА
3) Воронова Лидия Юрьевна (ВЛЮ, смена фамилии) дочь СГП и СЮМ, мать ВДА и ВОА
4) Воронов Даниил Антоннович (ВДА) дети ВЛЮ
5) Воронова Олеся Антоновна (ВОА) дети ВЛЮ

Квартира нах. в соц. найме, состоит из 3 комнат, 1 из которых была приобретена в собственность СГП(выкуплена у дальнего родственника). Лицевые счета поделены на 2.

В тех.паспорте на квартиру и ордере на заселение фигурирует понятие "коммунальная квартира".

Но в форме 7 и 9 в указано - проживает 5 человек, СЕМЕЙ - 1 !!!

Хотелось встать на очередь через программу Расселения ком. квартир для получения субсидии по МЖД, но в администрации твердят что у вас по документам 1 семья так что идите гуляйте (((

Готовы если что действовать через суд.

Помогите разобраться одна сеиья или таки нет, СПАСИБО!

[Salena]

Здравствуйте.
В ЖК понятие членов семьи не совпадает с понятие члена семьи в семейном закондательстве. В соответствии с Жилищным кодексом РФ членами семьи являются супруги, их дети и родители. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, а в исключительных случаях и иные лица могут быть признаны таковыми по закону независимо от степени родства, если они проживают совместно и ведут общее хозяйство. При возникновении спора по данному вопросу необходимо обратиться в суд, который обязан установить характер отношений сторон, в частности оказание взаимной помощи, другие обстоятельства, свидетельствующие о наличии семейных отношений. Отсюда следует, что членом семьи собственника может быть признано любое лицо, если оно вселено в жилое помещение данного помещения собственником в качестве члена своей семьи.
В Вашей ситуации можно попробовать обыграть то, что есть комната в собственности, а есть комнаты в соцнайме. Т.е квартира- коммунальная. Поэтому можно считать того, кто зарегистрирован в комнате отдельной семьей от тех, кто проживает в соцнайме. Например, если бы эту комнату собственник продал постороннему, то этот посторонний не становился бы членом семьи. Полагаю, что без суда не обойтись, но в любом случае, нужно смотреть документы

[Невский Фронт]

Сообщение от Salena

Здравствуйте.
В ЖК понятие членов семьи не совпадает с понятие члена семьи в семейном закондательстве. В соответствии с Жилищным кодексом РФ членами семьи являются супруги, их дети и родители. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, а в исключительных случаях и иные лица могут быть признаны таковыми по закону независимо от степени родства, если они проживают совместно и ведут общее хозяйство. При возникновении спора по данному вопросу необходимо обратиться в суд, который обязан установить характер отношений сторон, в частности оказание взаимной помощи, другие обстоятельства, свидетельствующие о наличии семейных отношений. Отсюда следует, что членом семьи собственника может быть признано любое лицо, если оно вселено в жилое помещение данного помещения собственником в качестве члена своей семьи.
В Вашей ситуации можно попробовать обыграть то, что есть комната в собственности, а есть комнаты в соцнайме. Т.е квартира- коммунальная. Поэтому можно считать того, кто зарегистрирован в комнате отдельной семьей от тех, кто проживает в соцнайме. Например, если бы эту комнату собственник продал постороннему, то этот посторонний не становился бы членом семьи. Полагаю, что без суда не обойтись, но в любом случае, нужно смотреть документы

Спасибо огромное за скорый ответ!!!

1) Зарегистрированны ВСЕ на территории СОЦНАЙМА, в отдельной комнате никто не прописан (на этой доле) Напомню, что комната принадлежит СГП,нанимателю помещения (других комнат)

2) Разве по ЖК бывшие супруги продолжают считаться родственниками, даже если продолжают по документам проживать в одной квартире? К тому же бывший муж женился после развода. Это пожалуй главный вопрос )))

3) Доказательства про ведение раздельного хозяйства между бывшими супругами для суда есть (за квартиру не платит и.т.д., есть решения суда по взысканию и еще разное по мелочи)

4)Почему в техническом паспорте и в ордере фигурирует понятие коммунальной квартиры, а в формах 7 и 9 она отдельная?

5) Какова по вашему судебная перспектива данного дела если вы будете готовы его вести?

Просто сумма по МЖД равняется примерно 1 000 000 руб, так что мы готовы и морально и материально заняться решением данной проблемы. Т.к из-за метража мы можем попасть на очередь только через Программу расселения ком. квартир. Все проживающие готовы подписать согласие на расселение.

Пожайлуста, рассмотрите мои вопросы, ответьте по возможности, мы готовы приехать к вам на консультацию со всеми документами.

ПС

Правильно ли будет заказать форму 7 и 9 за 10 лет, что бы выяснить момент перехода квартиры из коммун. в отдельную. Спасибо.

[Salena]

По вопросу 4) нужно написать заявление начальнику паспортного стола( заказным с уведомлением)с требованием письменно разъяснить ситуацию и , совершенно верно, приложить архивные копии ф.7 и ф.9. На мой взгляд, тут косяк паспортистки
по 2) не родственниками, а членами семьи. тут вопрос в том, что оба являются членами семьи дочери.
по 5) перспектива тут есть, но Вам стоит поискать юриста поближе и специализирующегося именно на такого рода делах. я, все-таки, больше в семейном и налоговом работаю.

[Невский Фронт]

Сообщение от Salena

По вопросу 4) нужно написать заявление начальнику паспортного стола( заказным с уведомлением)с требованием письменно разъяснить ситуацию и , совершенно верно, приложить архивные копии ф.7 и ф.9. На мой взгляд, тут косяк паспортистки
по 2) не родственниками, а членами семьи. тут вопрос в том, что оба являются членами семьи дочери.
по 5) перспектива тут есть, но Вам стоит поискать юриста поближе и специализирующегося именно на такого рода делах. я, все-таки, больше в семейном и налоговом работаю.

Спасибо! Еще пара вопросов и я не буду отнимать ваше время, т.к. действительно к вам ездить нам не совсем удобно, аж с Елизаровской -(((

1) Каков процесс отправки заявления, где можно найти образцы? Разве по этим вопросам не в Жэк надо идти, а в ПС?
2) Может лучше для начала сходить на прием лично? Просто ПС находится в нашем доме, а начальник там вполне адекватная дама, сталкивались с ней пару раз... Понятно что если суд то в любом случае нужны будут письменные бумажки.
3) Членами семьи к отношению дочери - да, между собой - нет, да и дочь совершеннолетняя и замужем. (Муж не прописан в квартире)

[Salena]

1)образцов нет, в свободной форме. наверху шапка: куда, кому от кого и дальше текст. потом отксерьте для себя. На почте заказным с уведомлением в отделение ФМС номер такой-то В описи укажите кратко "запрос на разъяснение статуса квартиры". Можете не через почту, а в сам Пс под входящий.
2)разумеется, можно и лично. письменно - это когда отношения "официальные". только идите с диктфоном или запишите законы и статьи на которые она сошлется
3) и в итоге - все члены одной большой семьи, пока суд не решит обратное

[Невский Фронт]

Сообщение от Salena

1)образцов нет, в свободной форме. наверху шапка: куда, кому от кого и дальше текст. потом отксерьте для себя. На почте заказным с уведомлением в отделение ФМС номер такой-то В описи укажите кратко "запрос на разъяснение статуса квартиры". Можете не через почту, а в сам Пс под входящий.
2)разумеется, можно и лично. письменно - это когда отношения "официальные". только идите с диктфоном или запишите законы и статьи на которые она сошлется
3) и в итоге - все члены одной большой семьи, пока суд не решит обратное

Спасибо большое!