очередной развод или нет???

[antonovamaria]

Девочки, такая ситуация. На прошлой неделе в Меге участвовала в соцопросе на тему отдыха, путешествий и т.п. Сказали, что у них акция Счастливая семья, дали карточку и сказали, что все карты участвуют в каком-то розыгрыше призов. Ну, карточку-то я взяла и благополучно про все забыла.
А вчера звонят из этой турфирмы и говорят, что моя карта победила в каком-то компьютерном отборе и я гарантированно получаю один из призов. Надо только прийти и забрать. Что именно получу,я узнаю только на месте (типа лотереи будет). А прийти надо обязательно с мужем (объяснили тем, что акция именно семейная).
Вот, вроде, и все. Очень похоже на развод, но не пойму чего не так. Очень сомневаюсь, чтобы мне за 5 мин. моего потраченного времени дали какой-то приз. а призы нехилые - лсд-телек, подвод. фотик, книжка на 1000 евро, путешествия на ГОА или в Тунис.
Конторка называется Азимут спб. Порыла в инете. Существуют с 2006 года, в этом году стали туроператором. Все регистрации и т.п. существуют, как и положено.
В чем подвох???

[Каири]

http://www.forum.littleone.ru/showth...F0%E5%E2%E5%EB

[antonovamaria]

Спасибо!!!

[Арсенина мама]

Я думаю, что это отголоски таймшеров!

[Soledad]

Сообщение от Отдыхаю

http://www.forum.littleone.ru/showth...F0%E5%E2%E5%EB

Почитала я эту темку и не поняла, а в чём развод то?
Слетать на Тенерифе за 500евро - это круто.
Я летала сама в прошлом году. Перелет по 400евро, плюс 400евро за апартаменты на двоих, также своя еда, оплата экскурсий и т.п.
Т.е. они предлагают сэкономить 200евро... А чего в этом плохого?

[Вихрик]

Сообщение от Арсенина мама

Я думаю, что это отголоски таймшеров!

Стопудово! Альфа этим и славится..

[antonovamaria]

Я здесь порылась, столько всего интересного нашла...
По сути сейчас смысл этих мероприятий - также продать таймшер, но делают теперь это через рекламные туры - флайбай. Типа тебе оплачивают проживание где-нибудь на ГОА, ты сам платишь за билеты, экскурсии и т.п. Но важное условие - ты должен один день своего отдыха потратить на их презентацию. Где и будут всевозможными методами и психологическими уловками пытаться продать тебе таймшер.
Конечно, можно и слетать, но минусов, говорят, предостаточно. Обычно выбора отелей нет, билеты покупать надо тоже в определенном месте (с переплатой, есссно), сами номера предоставляют не самые лучшие итд и тп.

Кому интересно, могу ссылочек накидать.

А девочка-менеджер мне сегодня еще раз звонила. Так я сразу у нее спросила, вы занимаетесь продажей таймшер и флайбай??? Девочка замялась, но ответила утвердительно. После чего я сказала ей, что меня не интересуют их заманчивые предложения. Она пыталась убедить, что приз-то мне положен в любом случае. На что я ей ответила, чтобы она оставила его себе. Не очень вежливо, конечно... но просто я пыталась по молодости найти работу и случайно попала в продажу таймшеров. Не самые хорошие воспоминания...

[potemki]

Кто знает, что такое таймшер?
Кто знает, что такое таймшер? Правильно, дословно - разделение времени. Организация отдыха в системе RСI (Resort Condominium Internаtional) или II (Interval International), в которую вовлечено около трех тысяч клубов в более чем 70 странах мира. Таймшер - это здорово звучит

Идея такая: вы покупаете в собственность на прекрасном курорте шикарные апартаменты и владеете ими от одной до 51 недели в году. И получаете право обменять эти недели отдыха на другие в любом конце света. И все это за сущие гроши по сравнению со стоимостью недвижимости на том же курорте. Всего несколько тысяч долларов за право пожизненного, наследуемого владения апартаментами! К тому же это счастье можно в любой момент продать, обменять, сдать в аренду, завещать и т.д. - Вам понравилось? Вы хотите жить, как герои "Санта Барбары"? Хотите выгодно вложить свои деньги? Давайте их сюда и побольше. Мы вам все устроим! - это обещают практически на всех презентациях фирм, предлагающих купить таймшер.

В Москве таких фирм было несколько десятков. В последнее время, практически исчерпав запас москвичей, способных "купиться" на эти обещания, подобные компании обратили свои взоры на регионы: первые сделки зарегистрированы в Екатеринбурге, Ростове, Красноярске.

Давайте вместе попробуем разобраться в том, что представляет собой эта система и как она действует.

Естественный отбор©

Если вы наденете свой лучший наряд, продефилируете в нем в людном, престижном месте (крупные универмаги, холлы дорогих гостиниц) и произведете впечатление преуспевающего человека, то не исключено, что к вам подойдет симпатичная девушка или юноша с блокнотом. В легкой непринужденной беседе вас попросят ответить на несколько вопросов и заполнят анкету. После чего предложат посетить презентацию фирмы, пообещав нечто удивительное. Прийти попросят вдвоем - с женой (мужем) или с подругой (другом).

Это вы встретились с "внешним представителем" фирмы. При их подборе предпочтение отдается студентам гуманитарных вузов (журфак, юрфак, ВГИК и др.). За 3-4 часа "вылавливания клиентов" молодые люди получают 5 долларов и от 0,25 до 1% от суммы контракта, если он будет заключен.©

На презентации©

Презентации чаще всего проходят в дорогих гостиницах или в шикарных офисах. Когда вы туда приходите, с вами час-полтора беседует еще один работник фирмы. Это "внутренний представитель" - он не имеет права говорить о ценах, а лишь "разогревает" вас для менеджера. Получает он столько же, сколько и "внешний представитель", но прежде чем его примут на эту работу, он должен сдать экзамен.

Сотрудникам КонфОП удалось достать любопытный документ внутреннего пользования одной из фирм, продающих таймшер: инструкцию "внутреннего представителя". Этот засекреченный документ называется "Тренировка представителей" и являет собой нечто среднее между инструкцией по введению клиента в состояние транса и трактатом по этике общения. Текст работник должен выучить наизусть.

Приведем некоторые его фрагменты.

- Убедитесь, что вы (представитель - В.К.) либо рядом, либо впереди них... Это часть вашего контроля над ними (клиентами - В.К.). Вы должны вести себя как друг, который собирается сейчас показать им свой дом и объяснить, какой он великолепный...

- Контроль над вашими клиентами - это неотъемлемая часть вашей работы. Вы должны контролировать ваших клиентов с первой минуты, как вы встречаете их. Вам нужно создать легкое психологическое и физическое превосходство. Контролируйте, куда они садятся, что трогают, на что смотрят, что и когда едят или пьют. Некоторые люди пытаются взять контроль над вами, не разрешайте им делать этого... Некоторые могут говорить, что они хотят видеть только апартаменты и цены... Некоторые могут говорить, что они не заинтересованы. Игнорируйте это и продолжайте презентацию...

- Самый лучший путь заставить людей расслабиться - заставить их смеяться... Смеясь, люди чувствуют себя хорошо, они делают вещи, которые обычно не сделали бы. Это может настроить их на отдых...

- Вы должны продать им МЕЧТУ... Создайте им эту мечту, раскрасьте картинку...

- Нарисуйте им картинку, заставьте их поверить вам, вы должны врисовать их в картинку... пусть они окажутся на площадке для гольфа, в джакузи, в бассейне или на лыжном подъемнике. Найдите их горячую точку, продолжайте задавать вопросы, нажимая на кнопки до тех пор, пока не найдете правильную. Их горячие точки и веселый настрой - это то, что продает...©

- Наша задача, как продавцов, очень проста - нам только нужно узнать желания клиентов, а потом внушить, что наш продукт - это то, что они хотят...©

- Прикосновение - это ваше орудие. Часто прикасайтесь к обоим клиентам...

- Эта работа нелегкая... ВОТ ПОЧЕМУ ЭТА РАБОТА ТАК ХОРОШО ОПЛАЧИВАЕТСЯ...

Вы почувствовали себя тестом, из которого можно лепить куличи? Нет? Вы сильный человек...

Когда "кулич готов", к вам подходит менеджер и дает на подпись бумаги.

Менеджеру фирмы выплачивается от 500 до 1 500 долларов ежемесячно, плюс 500 долларов ежеквартально на поддержание "рабочей формы". Менеджер - "белый воротничок" - должен провести окончательную "доводку" максимально быстро. Он же принимает от вас деньги.

Ни в одной бумаге не описываются ваши апартаменты. А зачем? Разве вы не верите нашей фирме? Мы ведь показали вам фильмы и проспекты. Разве вы не хотите отдыхать как все богатые люди? У вас может не хватить денег? Не беда - вы всегда сможете продать свой таймшер, мы с удовольствием его купим. И, пожалуйста, побыстрее, мы скоро закрываемся, а все ваши вопросы решим завтра, в том случае, конечно, если вы сегодня внесете аванс. Завтра это будет стоить на 20% дороже. Ручку? Пожалуйста! Все! Договор подписан!

Утро вечера мудренее©

Грустно читать подписанные документы:©

- Заявитель является связанным положениями конституции клуба вне зависимости от того, ознакомился ли он с ее содержанием... На одной из презентаций я предложил менеджеру взять деньги в конверте - не пересчитывая. Не взял.

"В случае противоречий русского и английского текстов договора преимущественную силу имеет английский текст". Спасибо, что не предлагают подписать договор на китайском.©

"Настоящий контракт не может быть отменен". Разве мы обещали купить у вас таймшер в любой момент? Наш стажер дал вам неправильную информацию, ошибочка вышла.©

"Все устные заверения не имеют юридической силы". Помните: "Разве вы не верите нашей фирме?"©

"Стороны безоговорочно подчиняются эксклюзивной юрисдикции острова Мэн". Давно ли вы заглядывали туда в последний раз?©

"Все споры и разногласия... регулируются арбитражем. Арбитраж проводится в Международной Торговой Палате в Париже, Франция". Вам нравится ощущать себя субъектом международного частного права?©

У любого юриста такой договор вызывает легкую зубную боль - многие его условия противоречат нашему законодательству.С юридической точки зрения вы, как владелец таймшера, так же далеки от собственника курорта, как пациент обычного санатория. Ведь вы не можете выделить свою долю в НАТУРЕ и распорядиться ею по своему усмотрению. Доказать это работникам фирмы невозможно - они не понимают (или делают вид, что не понимают) юридические термины, либо просто "игнорируют это и продолжают презентацию".

Но самое главное - ни одна фирма не дает никаких гарантий качества услуг: "лучшая гарантия - это доброе имя фирмы" (а его вы слышите на презентации в первый раз).

[potemki]

Абсолютное большинство клиентов, купивших таймшер, пытаются вернуть внесенный аванс. И нужно сказать, небезуспешно. За последний год написаны десятки исковых заявлений в суд и практически все процессы выиграны. Но трудно предсказать, как будут развиваться события за стенами столицы, куда фирмы отправятся, закалившись в боях с московскими адвокатами.

Вы все-таки купили таймшер...

А в самом деле, что будет, если все-таки полностью оплатить таймшер и попробовать осуществить свое право на отдых? Что там, на курорте?

Вот несколько отрывков из писем граждан, испытавших "прелести" обещанной сказочной жизни:©

"Продрожав всю ночь в апартаментах (не работало отопление), мы решили понять, куда мы попали. Кругом пыль, грязь, шум строительных машин (оказалось, идет ремонт)".

"В апартаментах стоит изношенная мебель, протертые, неопрятные ковры..."

"В апартаментах не было кондиционера".

"Не было ресторана и вообще какого-либо организованного питания, отель был в горах - и купить продукты, не имея машины, было невозможно".

"В 25-30 метрах от отеля шло полномасштабное строительство, шум, грязь; уборку помещений производят один раз в неделю".

"Все рестораны и кафе в округе закрыты до начала курортного сезона, спортплощадки, бассейн, лодочные станции только в перспективных замыслах хозяина клуба".

"Горячая вода и электроэнергия строго дозируются, режим экономии доведен до предела, использование воды с морских горизонтов делает ее непригодной не только для питья или для мытья посуды, но и вызывает аллергию".

"Курорт расположен в 350 км от аэропорта, а такси туда стоит 260 долларов".

"Я побывал на многих курортах, но такого ужаса не видел нигде".©

А теперь вопрос: чтобы бы вы сделали, оказавшись после этого в Москве?

Правильно, пошли бы в фирму расторгать договор.

Ответ компании привожу полностью:

"Фирма в соответствии с контрактом выполнила свои обязательства, предоставив отпускное свидетельство на членство в клубе... Условия дальнейшей реализации членства не входят в компетенцию фирмы и не являются предметом заключенного между фирмой и клиентом контракта".

Что делать дальше? Почитайте законодательство острова Мэн...

Справедливости ради надо отметить, что были и положительные отклики. Некоторые клиенты остались довольны отдыхом в первый год. Но к началу следующего отпускного сезона им стали приходить счета на колоссальные суммы: на ремонт апартаментов, на содержание их в межсезонье, а порой - и на восстановление после стихийных бедствий. Оплатив эти счета, владельцы навсегда расстались с мыслью продать свой таймшер - он стал стоить таких бешеных денег, что вряд ли удастся найти покупателя.©

Иметь или не иметь©

Система RСI действительно существует во многих странах мира, и не исключено, что кто-то где-то сумел воспользоваться ее благами. Но на рынке России, к сожалению, таймшер зарекомендовал себя не с самой лучшей стороны.

Каковы же основные видимые причины этого? Почему неплохая, в общем, идея приобрела на нашем рынке такие уродливые формы?

Система существует в мире уже около 60-ти лет. Естественно, на рынке таймшеров образовалось целое море малоликвидных предложений. Часть из них была продана недовольными клиентами - например, из-за недостаточно хорошего расположения курорта или из-за не самого лучшего отношения к клиентам администрации. Часть курортов пришла в негодность вследствие естественного износа. А какие-то находятся в стадии строительства и инфраструктура там еще не развита.

И вот все эти неликвиды хлынули на наш рынок. Если умножить это на обычное российское отношение к бизнесу, то станет более понятным положение в системе клубов. Так, например, 60% московских фирм, торгующих таймшерами, уже приказали долго жить. Куда при этом делись деньги клубов, остается загадкой. Часть фирм постоянно меняет названия, отсекая при этом недовольных клиентов. Так, фирма "Парадиз" возродилась под именем "Парадиз групп", затем "Парадиз гифт"... И хотя юридически это абсолютно разные фирмы, потребители рассказывают, что работают там одни и те же лица.

Очевидно одно: покупать таймшер в России в ближайшем будущем - значит очень сильно рисковать.©

[nochka-dochka]

Ой, мне сегодня в Карусели тоже нечто подобное вручили!