Боль в мышцах: молочная кислота или…

[Сципион]

профессор Селуянов:

"После того, как спортсмен приступил к тренировкам после перерыва более 50 дней, часто возникают боли в мышцах. Что это значит? Вопреки общепринятой точке зрения, с образованием молочной кислоты в мышцах это никак не связано. Это хорошо показано за последние 10 лет. Специально заставляли людей делать эксцентрические упражнения, то есть на растягивание мышц. Например, заставляли людей бегать с горы. Человек 5 - 6 раз сбегает с горы длиной метров 800, достаточно крутой. Затем приходит в лабораторию, где у него берут биопсию и смотрят, что происходит с мышцами. Сразу после тренировки мышцы не очень болят, но под микроскопом видно, что есть лопнувшие миофибриллы, что они просто порвались. В последующие дни продолжают брать биопсию. Наблюдают, что то, что лопнуло, начинает постепенно терять свою форму, образуются лизосомы рядом, начинают эти остатки разрушать. А осколки молекул имеют много зарядов, радикалов. К радикалам присоединяется вода, она тоже поляризована, и в итоге вода получается связанной, не хватает воды в клетке. Поступает дополнительная вода, в итоге клетка начинает расти в размерах, появляется тургор. Мышца как бы набитая. Как это у
спортсменов называется? Забитость мышц и еще какие-то слова они произносят... Короче говоря, мембраны клеток сильно натянуты, а рецепторы болевые сидят на мембранах, человек ощущает боль. А потом в течение 3-4 дней окончательно разрушается то, что разрушено, остаются одни аминокислоты. Свободные радикалы постепенно исчезают, и боль начинает уходить.
Отрицательный эффект этого проявляется только в том, что то, что разрушено, надо заново создать.

Причина этого явления в следующем. У нетренированного человека в мышечных волокнах присутствуют миофибриллы разной длины. Есть короткие, и есть длинные. Поэтому при эксцентрических упражнениях короткие рвутся. А если ты регулярно тренируешься, то миофибриллы внутри МВ (Мышечного Волокна) становятся все одинаковой длины. Конечно, новые миофибриллы образуются все разные, и короткие, и длинные. Но при регулярных тренировках короткие всё время разрываются, поэтому их мало, и сильная боль уже не возникает, вообще прекращается. А есть молочная кислота, нет молочной кислоты, - это никакого значения не имеет. Боль — это всегда разрушение мышечных волокон или же более страшное: травмы, например, разрывы мышечных волокон. "

миофибрилла - клетка мышцы. Из них состоит мышечное волокно

[Marita]

Все логично, но есть но....
Если это разрывы, почему боль появляется далеко не сразу? А если есть разрыв, боль мгновенная и резкая.

[✰✰✰]

при растяжке мышечные волокна тоже травмируются?

[Кот Обормот]

Сообщение от Marita

Все логично, но есть но....
Если это разрывы, почему боль появляется далеко не сразу? А если есть разрыв, боль мгновенная и резкая.

Это МИКРО разрывы. Не мышц,а мышечных волокон.

[Сципион]

Сообщение от Marita

Все логично, но есть но....
Если это разрывы, почему боль появляется далеко не сразу? А если есть разрыв, боль мгновенная и резкая.

Потому что в первые часы (а то и дни) организм занят восстановлением энергоресурсов. Это по приоритетам выживаемости намного важнее для живого организма. А вот потом, когда "руки доходят" до восстановления пластических ресурсов, человек начинает чувствовать боль.
То есть, чем меньше человек занимается, тем чаще боль его посещает. и чем более энергоемка была тренировка, тем позже будет боль.
Ну а смягчить боль... получается что только два способа существуют:
1. Чаще заниматься, чтобы вероятность боли была меньше
2. Быстрее восстановиться: есть и спать

[Сципион]

Сообщение от smirok

при растяжке мышечные волокна тоже травмируются?

Ну по идее любое движение мышцы травмирует ее. Тем более, что растяжка кроме активной бывает пассивной. И мышечное волокно остается беззащитным против грубой силы
Гораздо больше травмирует мышечное волокно не обычное движение, а негативное (движение по ходу силы тяжести), когда мышца пытается сократится, а фиг вам И рвутся миозиновые мостики

[Сципион]

Сообщение от Marita

Все логично, но есть но....
Если это разрывы, почему боль появляется далеко не сразу? А если есть разрыв, боль мгновенная и резкая.

Самое простое объяснение, на которое вчера у меня сообразилки не хватило:

лопнуло, начинает постепенно терять свою форму, образуются лизосомы рядом, начинают эти остатки разрушать. А осколки молекул имеют много зарядов, радикалов. К радикалам присоединяется вода, она тоже поляризована, и в итоге вода получается связанной, не хватает воды в клетке. Поступает дополнительная вода, в итоге клетка начинает расти в размерах, появляется тургор.
…
мембраны клеток сильно натянуты, а рецепторы болевые сидят на мембранах, человек ощущает боль

То есть «клетка начинает расти в размерах» и «мембраны клеток сильно натянуты» из-за дополнительной воды со всякой метаболической гадостью, отравой.
Но на это нужно время (имеется в виду на появление дополнительной воды). Даже если воду в ванну наливать, она же не мгновенно ее заполнит Это воспаление, которое развивается не сразу, не сразу и прекращается

[Marita]

Сообщение от Сципион

Самое простое объяснение, на которое вчера у меня сообразилки не хватило:

То есть «клетка начинает расти в размерах» и «мембраны клеток сильно натянуты» из-за дополнительной воды со всякой метаболической гадостью, отравой.
Но на это нужно время (имеется в виду на появление дополнительной воды). Даже если воду в ванну наливать, она же не мгновенно ее заполнит Это воспаление, которое развивается не сразу, не сразу и прекращается

Ага....
Но тогда боль и при постоянных звнятиях будет.

[Сципион]

Сообщение от Marita

Ага....
Но тогда боль и при постоянных звнятиях будет.

А вот и нет При постоянных занятиях короткие миофибриллы постоянно рвутся, и постепенно становятся одной длины (естественный отбор ). Рваться больше нечему
Ну и человкек забывает о таком понятии как мышечная боль. Она может появится:
1. При долгом перерыве
2. При выполнении непривычной физической работы. То есть, если включаются в работу те мышечные волокна, которые человек обычно не трогает

[clara_lit]

Извините, вопрос не совсем по теме
Если (иногда) судорогой сводит икры - это из-за чего может быть?