Посмотрела сюжет про девочку Сашу- расстроилась...

[сапфировая кошка]

А кто говорит о своем имидже? Какой может быть имидж в такой дикой ситуации? Можно, конечно, и врать напропалую, только кому от этого лучше- уедет без слез, зато потом слезами обольется, когда поймет, что ее обманули. И я говорила"выглядеть предателем в глазах ребенка", а не в чужих. До чужих в такой ситуации дела нет.
Я предпочитаю своим детям не врать. Они такие же люди и имеют право знать любую правду. Тем более, если это напрямую касается их. Как-то так.

[La farfalla]

Сообщение от Neverly

Вероятность мала, потому что ей никто не расскажет, как надо себя вести. Ей все припоминают, что не надо было делать.
Это для нас с вами "как надо" естественно настолько, что о нем можно и не говорить лишний раз... хотя тоже всякое бывает, вон многие заранее признаются в возможном неадеквате при расставании с ребенком

У нас будет рано или поздно связь с п.Пречистое. Вы не хотите позвонить/написать Наталье? Раскрыть ей глаза, так сказать.
Если верите, что душеспасительная беседа может изменить человека.

[Мариксен]

Сообщение от Баскервильская С.

Сорри, путаница понятий происходит. В процитированном Вами посте речь как раз и идет об интересах ребенка. И только о них.

Рассказывать страшную правду с правильным выводом - "мы все равно справимся, ты сильная, мы с тобой" - надо ОЧЕНЬ много ума и силы. Для такого обмана, как в фильме Бениньи, впрочем, тоже..

Как именно справиться? Какая сила нужна 6 летнему ребенку, чтоб противостоять продаже за выпивку??? В дикой варварской стране, где холод и голод, и все говорят на неизвестном языке???

Откуда вообще взялось, что португальцы говорили о том, что они справятся, девочка с этим справится и.т.п???? Что же девочка так напугалась, если веру в силу и помощь в нее вселили???

Мы сейчас совсем ушли в область абстракций! Я тоже очень люблю фильм "Жизнь прекрасна", я понимаю каждое сказанное Вами слово, но я не понимаю, как могут быть связаны между собой рассказы про холод голод и бутылку с тем, что Вы говорите.

Более того, я опять же напомню, что составление публичного мнения о биологической матери ребенка, как о проститутке и алкоголичке идет вразрез с интересами любого ребенка в любой стране мира. Поскольку этими действиями закладываются новые предпосылки для последующих проблем ребенка.

Дочь проститутки....хорошо?

[сапфировая кошка]

Сообщение от Мариксен

Только, если из лучших чувств на похоронах близкого человека, какой-нибудь особо близкий родственник начнет в своей речи наносить травмы другим родственникам покойного, то мы уже будем акцентироваться не на том, что люди разные?

Баскервильская опять права. Все дело в стиле. Но об этом не в ветку.

Я вот уже похоронила 2 друзей, и узнала для себя нечто новое- мне тоже было дико слушать эти речи у гроба, а потом, оставшись с осиротевшими родителями, вдруг услышала- " что-то так мало ребят об Олечке поговорили, будто и сказать о ней нечего было..." Оказывается, мать эти речи слушала, они ей важны были, подтверждали, что дочь у нее замечательная была.....Хотя она душераздирающе рыдала от каждого слова, и желающих что-то добавить народ потихоньку дергал- не трави матери душу. Для меня это был шок. Так что - что травма, а что не травма в душевном смысле- судить сложно.

[La farfalla]

Сообщение от Nati_N

1. как я поняла из другого топика - такое же как у вас
2. я в курсе что написали - ссылку дайте плииз
3. и каких вы хотите обоснований не вполне ясно.
4. и перестаньте уже раскалывать ЛВ-сообщество, называя тех, кто не согласен с вами "Мадлен и Ко" - некрасиво.

1. Значит, дело не в образовании. Не буду больше гадать.
2. Ссылку дать не могу, я с телефона, это очень трудно. Посмотрите стр.125
3 да я уже столько раз писала. Истолкуйте в пользу Зарубиной известные факты. Тогда я смогу понять, почему вы ее защищаете (не Вы лично, Нати, это ко всем)
4. Хорошо, что виноватого наконец нашли. Ну, ладно. ЯБОЛЬШЕНЕБУДУ.

[Мариксен]

Сообщение от ЕленаС

А кто говорит о своем имидже? Какой может быть имидж в такой дикой ситуации? Можно, конечно, и врать напропалую, только кому от этого лучше- уедет без слез, зато потом слезами обольется, когда поймет, что ее обманули. И я говорила"выглядеть предателем в глазах ребенка", а не в чужих. До чужих в такой ситуации дела нет.
Я предпочитаю своим детям не врать. Они такие же люди и имеют право знать любую правду. Тем более, если это напрямую касается их. Как-то так.

Какая разница кем быть в глазах ребенка, если на кон поставлена сама жизнь ребенка? Не хотите быть предателем - это одно! Не хотите выглядеть предателем - это другое.

Правда там была очень специфическая, свидетельствующая о том, что люди не пытались понять что такое Россия с какой-либо иной стороны, кроме как с той, которую вывалили ребенку.

У меня приятельница часто общается с простыми , т.е. очень простыми людьми за рубежом.
Общается с ними в интернете. Я не верила своим ушам, но не малая часть вопросов связана с медведями на улице. Ей приходилось много раз говорить, что она живет в Санкт-Петербурге, что медведей на улицах она не встречала, что ее знакомых медведи не жрали, что в газетах про сожранных в Петербурге она не читала и.т.п.

Какого фига нести правду такого калибра, да еще и гордо говорить о том, что и есть такая святая правда, которая может стоить психического здоровья ребенка?

[Баскервильская С.]

Сообщение от Мариксен

Как именно справиться? Какая сила нужна 6 летнему ребенку, чтоб противостоять продаже за выпивку??? В дикой варварской стране, где холод и голод, и все говорят на неизвестном языке???

Откуда вообще взялось, что португальцы говорили о том, что они справятся, девочка с этим справится и.т.п???? Что же девочка так напугалась, если веру в силу и помощь в нее вселили???

Мы сейчас совсем ушли в область абстракций! Я тоже очень люблю фильм "Жизнь прекрасна", я понимаю каждое сказанное Вами слово, но я не понимаю, как могут быть связаны между собой рассказы про холод голод и бутылку с тем, что Вы говорите.

Более того, я опять же напомню, что составление публичного мнения о биологической матери ребенка, как о проститутке и алкоголичке идет вразрез с интересами любого ребенка в любой стране мира. Поскольку этими действиями закладываются новые предпосылки для последующих проблем ребенка.

Дочь проститутки....хорошо?

Не-не-не, мы и правда уже давно в области абстракций .

Судя по имеющейся инфе, какое-то количество страниц назад мы - в рамках данного топа - сделали вывод, что португальцы говорили Саше об ужасах России - но не вселяли мужества. Этот вывод достаточно оторван от фактов, которых попросту нет - никто из нас не слышал, что они ей там говорили.

Мы уже давно ведем речь просто о том, надо ли врать? говорить правду? с какими выводами? каким тоном? ну и т.д. и т.п. Вот в рамках этой сугубо теоретической дискуссии я и утверждаю, что моя позиция - правда +"бэтмановский настрой" на преодоление всего. При этом респект тем, кто сумеет так, как в фильме Бениньи - применительно к ситуации этот вариант прекрасно описала Neverly (про путешествие). При этом - просто соврать "все будет хорошо" я считаю недопустимым именно исходя из последствий для ребенка. Вот как-то так.

[catalina II]

Сообщение от Мариксен

У меня приятельница часто общается с простыми , т.е. очень простыми людьми за рубежом.
Общается с ними в интернете. Я не верила своим ушам, но не малая часть вопросов связана с медведями на улице. Ей приходилось много раз говорить, что она живет в Санкт-Петербурге, что медведей на улицах она не встречала, что ее знакомых медведи не жрали, что в газетах про сожранных в Петербурге она не читала и.т.п.

да как же Вы не понимаете. что Зарубина и всё то. что показано в сюжете про село - это и есть "медведи на улицах" !!!!
Я живу здесь, и я сама боюсь этих медведей.
они стащили у меня коляску, чтобы возить свои бутылки, их сейчас, перед экономическим форумом, подчистили, в глаза они не бросаются, но это - Питер.
А если все сёла живут так, как Зарубина - то я первая, кто не будет рассеивать страх иностранцев перед приездом в Россию. потому что мне самой здесь жить неуютно.

[Мариксен]

Сообщение от Баскервильская С.

При этом респект тем, кто сумеет так, как в фильме Бениньи - применительно к ситуации этот вариант прекрасно описала Neverly (про путешествие).

Вы никогда не думали о том, что было бы, если бы в фильме был другой финал?
Другой финал был гораздо вероятнее, чем тот, который был показан.
Верил ли отец, что победителю достанется танк, или ему было все равно, достанется что-либо победителю или не достанется?
Достоин был бы этот отец Вашего респекта, если бы мальчик с улыбкой принял смерть?

[Мариксен]

Сообщение от catalina II

да как же Вы не понимаете. что Зарубина и всё то. что показано в сюжете про село - это и есть "медведи на улицах" !!!!
Я живу здесь, и я сама боюсь этих медведей.
они стащили у меня коляску, чтобы возить свои бутылки, их сейчас, перед экономическим форумом, подчистили, в глаза они не бросаются, но это - Питер.
А если все сёла живут так, как Зарубина - то я первая, кто не будет рассеивать страх иностранцев перед приездом в Россию. потому что мне самой здесь жить неуютно.

А как Вы не понимаете, что медведи могут быть в любой стране мира?
Что нет ни малейшей гарантии того, что их медведи, пусть другого цвета и других пищевых пристрастий, будут безопасны милы и пушисты...