30 лет спустя. Встреча одноклассников.

[Мурашкина]

Сообщение от Диона

Не очень поняла, причём здесь школы
И - так и знала, что возникнут проблемы с пониманием "элитности"
Я вообще-то так поняла, что автор, говоря об "элитных" школах, имела в виду школы для "шибко умных" детей, а не школы для детей богатых родителей - про такие и говорить нечего (на мой взгляд), это не место для получения хорошего образования в любом смысле

Вы угадали. По аналогии: "говорим Партия, подразумеваем Ленин"(с) : говорим "элитная школа" подразумеваем "жутко платная школа"
Или Вы знаете школы элитные, где учатся современные Ломоносовы? Мне не встречались...

[Olga_and_ko]

Сообщение от tanuki

А почему время, проведенное в вузе в случае неработы по професии следует считать потерянным? Для чего потерянным?
С точки зрения карьеры - возможно, и то не факт. Правильно поставленные мозги в карьерном отношении могут сыграть получше, чем хорошо отработанные навыки.

приведенная Вами цитата была ответом на вопрос почему более половины мухинцев работает по специальности, и довольны, в чем причина их отличий от физмат класса, скажем.
Мой ответ был, естественно, о профессии. Время на обучение не по будущей специальности для этой специальности все-таки потеряно, как ни крути.

Конечно, правильные мозги дадут фору многим навыкам, но, как я уже писала здесь, в ВУЗах, в которых "ставят мозги", обычно учатся люди с определенными мозгами... Если бы такой человек пошел сразу по специальности, то скорее всего, он быстрее добился бы успехов в профессии, в которой оказался.
У нас слишком преуменьшают ценность и полезность специального образования, к сожалению. Слишком распространено мнение, что все равно какое ВО, лишь бы ВО. Плоды такого подхода мы, увы, уже начинаем пожинать...

[Olga_and_ko]

Сообщение от natus

А почему нет ярко выраженных интересов? Ведь образование выбиралось из каких-то соображений? Исходя из их желаний тоже? Не пойдет 17-летний подросток в ВУЗ, который ему ну вообще никак и нигде, как говорится. По поводу преспособленности к жизни можно понять только когда она понадобится. Вы думаете, что обладая хорошим образованием человек не сможет устроится на хорошую работу? Сможет, если приложит усилия. Ведь главное в жизни- это обучаемость, именно это дает образование. Можно кардинально менять работу несколько раз в жизни благодаря хорошей обучаемости. Хорошо обучаемые люди не боятся учиться, в отличии от остальных, которые ни в школе, ни в ин-те не научились это делать.

Хорошая обучаемость, имхо, неразрывно связана с желанием учиться. А желание, по моему глубокому убеждению, не должно навязываться, оно должно приходить само. Приходит оно само вероятнее, если у человека есть опыт самостоятельной постановки задачи и её выполнения. Если человек чего-то добился сам, то уверенности в новом деле, да и самого желание это новое дело затевать, будет больше.
Дети, которых непрерывно "ведут" по жизни родители - в группе риска по части желаний, имхо. Детям нужно давать больше самостоятельности (а значит и ответственности) - тогда и устойчивость детей будет выше.

[Гражданочка]

Сообщение от Пиния

ой, а дети вообще дико жестоки. И чуют, кто слабже. И травят. и гнобят. Это новость?

с этим бороться можно, только уча своего ребенка давать разумный отпор и не быть слишком зависимым от компании...

ппкс.

[Нанэ]

Сообщение от Olga_and_ko

Хорошая обучаемость, имхо, неразрывно связана с желанием учиться. А желание, по моему глубокому убеждению, не должно навязываться, оно должно приходить само. Приходит оно само вероятнее, если у человека есть опыт самостоятельной постановки задачи и её выполнения. Если человек чего-то добился сам, то уверенности в новом деле, да и самого желание это новое дело затевать, будет больше.
Дети, которых непрерывно "ведут" по жизни родители - в группе риска по части желаний, имхо. Детям нужно давать больше самостоятельности (а значит и ответственности) - тогда и устойчивость детей будет выше.

+100

Только понимаешь это поздно

Вот интересно у многих дети самостоятельно "ставят себе задачи"?
А у скольких нет особых интересов?

[бармалей]

Сообщение от Olga_and_ko

приведенная Вами цитата была ответом на вопрос почему более половины мухинцев работает по специальности, и довольны, в чем причина их отличий от физмат класса, скажем.
Мой ответ был, естественно, о профессии. Время на обучение не по будущей специальности для этой специальности все-таки потеряно, как ни крути.

Конечно, правильные мозги дадут фору многим навыкам, но, как я уже писала здесь, в ВУЗах, в которых "ставят мозги", обычно учатся люди с определенными мозгами... Если бы такой человек пошел сразу по специальности, то скорее всего, он быстрее добился бы успехов в профессии, в которой оказался.
У нас слишком преуменьшают ценность и полезность специального образования, к сожалению. Слишком распространено мнение, что все равно какое ВО, лишь бы ВО. Плоды такого подхода мы, увы, уже начинаем пожинать...

Рассуждать вне времени некорректно. Пример 90 годов с массовой работой не по специальности хороших специалистов не показателен.
И отношение: с в/о - значит, приличный человек; работа сама по себе, а диплом сам по себе - родом из тех годов.

[бармалей]

Сообщение от Olga_and_ko

.
У нас слишком преуменьшают ценность и полезность специального образования, к сожалению. Слишком распространено мнение, что все равно какое ВО, лишь бы ВО. Плоды такого подхода мы, увы, уже начинаем пожинать...

Среднее специальное образование, так как оно было задумано и пока еще существует- прекрасная вещь. И, действительно, большинству выпускников университетов для их работы был бы нужнее хороший техникум. К сожалению, последние реформы образования делают все, для того чтобы развалить и среднее специальное образование. Во всяком случае, его пытаются фактически приравнять к НПО (ПТУ).

[natus]

Сообщение от Olga_and_ko

Хорошая обучаемость, имхо, неразрывно связана с желанием учиться. А желание, по моему глубокому убеждению, не должно навязываться, оно должно приходить само. Приходит оно само вероятнее, если у человека есть опыт самостоятельной постановки задачи и её выполнения. Если человек чего-то добился сам, то уверенности в новом деле, да и самого желание это новое дело затевать, будет больше.
Дети, которых непрерывно "ведут" по жизни родители - в группе риска по части желаний, имхо. Детям нужно давать больше самостоятельности (а значит и ответственности) - тогда и устойчивость детей будет выше.

Согласна полностью. Только вот интересно, всех ли детей в принципе можно "вести"? Меня вот не воспитывали самостоятельным человеком, но в выборе профессии и работы я ориентировалась только на свое желание. Поэтому "ведомость" сложное понятие.

[Веркис]

Сообщение от natus

Согласна полностью. Только вот интересно, всех ли детей в принципе можно "вести"? Меня вот не воспитывали самостоятельным человеком, но в выборе профессии и работы я ориентировалась только на свое желание. Поэтому "ведомость" сложное понятие.

Ещё какое сложное!
Например, я своим детёнышам постоянно даю право выбора во всякого рода мелких проблемах - сделать сейчас или потом, ходить-не ходить куда-то, какую игрушку купить, что надеть и тыпы. Но они практически всегда выбирают именно то, что я хочу
Впрочем, мои дети еще маленькие. Однако - тенденция...

[Marita]

Сообщение от Lari_L

На
- самыми успешными в жизни оказались не самые способные, а самые "шебутные", разгильдяи, с кем больше всего было проблем. Т.е. те, которые ходили вечно "с хвостами", сдавали все зачеты в последний момент, постоянно списывали и прогуливали, но могли "за одну ночь выучить китайский" Именно такие "раздолбаи" сейчас владельцы крупных компаний, некоторые уже отошли от дел, имеют приличный капитал и называют себя пенсионерами.

Так это же давно известный факт Именно эти люди вырастают в президентов-олигархов
Мужу 45, мне чуть меньше. Как раз те, кто с детьми, добился максимума. Причем самые-самые - две семьи с тремя детьми в каждой.