допускаете ли вы возможность смертной казни? - Страница 108 - Littleone 2009-2012

Riffraff · 02.11.2009, 18:04

Цитата:

Сообщение от denswan

как-то в среде сторонников СК усиленно бытует мнение, что те преступники, которых не казнят, прям со скамьи подсудимых идут домой. Нет, им присуждается очень жестокое наказание - пожизненное заключение. Причем, наряду с мораторием на СК в нашей стране уже много-много лет не работает институт помилования - это единственное, на что могут рассчитывать именно преступники, а не невинно осужденные. Я никак не могу понять почему сторонники СК считают пожизненное заключение - "мягким" наказанием? Почему отказ от СК считается проявлением слабости и, прости господи, гуманизма? Нет, пожизненное заключение - это антигуманная вещь. Это, по сути, стирание личности из матрицы общества. Только очень плохим людям бы пожелал такого.

Ну как бы...я не считаю это наказанием вообще. Это во-первых. Во-вторых, я, как законопослушный налогоплательщик буду оплачивать их пребывание в тюрьме? Всю их жизнь? не, не хочу.
И еще, не всем, увы, заслуживающим пожизненное, его дают. А это нехорошо. Таких людей нужно стирать из матрицы общества. Зачем они нужны? Посадим их в клетку и будем на них любоваться? бред, чесслово...

Контраст · 02.11.2009, 18:08

Цитата:

Сообщение от denswan

как-то в среде сторонников СК усиленно бытует мнение, что те преступники, которых не казнят, прям со скамьи подсудимых идут домой. Нет, им присуждается очень жестокое наказание - пожизненное заключение.

Я не про то... Присяжные решают, виновен человек или не виновен...
А если они, зная, что за преступления такого рода грозит СК по любому будут признавать невиновными, на всякий случай, чтоп не запачкаться - то это будет жесть...

Контраст · 02.11.2009, 18:10

Цитата:

Сообщение от denswan

Почему отказ от СК считается проявлением слабости и, прости господи, гуманизма? Нет, пожизненное заключение - это антигуманная вещь. Это, по сути, стирание личности из матрицы общества. Только очень плохим людям бы пожелал такого.

Да нет, не слабости... Просто - СК в видении большинства адекватней, чем пожизненное...

Понимаешь, если бы большинство было против СК, то я, несмотря на своё "кровожадное" мировоззрение сказал бы, да, надо отменять СК нафих - потому то и потому то...
Потому что мы дожили до эры терпимости и надо это укреплять и поддерживать и прочее...
Но - это не так, увы...

Старый Кошелек · 02.11.2009, 18:11

Цитата:

Сообщение от Ракель

Как же не ответила? Невнимательно, однако. читаете оппонента

В лучшем случае-несколько лет колонии строгого режима. Если это уже не первый случай, то на фиК, в лагеря на лесоповал. Там быстро дурь с головы выбьют

малолетних в колонию срогого режима? гм... мндя..

denswan · 02.11.2009, 18:25

Цитата:

Сообщение от Контраст

Да нет, не слабости... Просто - СК в видении большинства адекватней, чем пожизненное...

Понимаешь, если бы большинство было против СК, то я, несмотря на своё "кровожадное" мировоззрение сказал бы, да, надо отменять СК нафих - потому то и потому то...
Потому что мы дожили до эры терпимости и надо это укреплять и поддерживать и прочее...
Но - это не так, увы...

так ведь начать эру терпимости должны именно мы, а не какие-то добрые дяди за нас. Если наши наши дети увидят, что мы допускаем, что кто-то из людей заслуживает права на жизнь, а кто-то нет - они так и будут делить людей на тех и на этих.

Думаю, подавляющее большинство убийц-насильников убивает не потому, что их именно от этого прет, а именно для того, чтобы избавиться от неугодных и опасных для себя людей. То есть, их логика и логика сторонников СК одна и та же. Если человек мне неудобен и опасен, его надо убить. И если такую логику поддерживать в наших детях, любой из них также может стать тем, кого мы тут обсуждаем.

Нет,убивать нельзя никого ни при каких обстоятельствах - только так мы должны говорить нашим детям, чтобы хотя бы их дети или внуки уже не могли бы себе представить, что может быть по-другому. Именно такой образ мыслей, на мой взгляд, куда больше способствует профилактике самых страшных преступлений. А СК, конечно же ни капельки не сократит их число - наоборот,мы легко можем увидеть рост числа убийств изнасилованных именно потому, что насильники будут стараться еще больше себя обезопасить. Они будут знать, что их жизнь для нас не ценна, и не будут ценить - исходя из этого же жизнь и наших детей.

Ракель · 02.11.2009, 18:27

Цитата:

Сообщение от Старый Кошелек

малолетних в колонию срогого режима? гм... мндя..

А..... так они тоже люди? Наравне с педофилами, маньяками, убийцами и прочими вполне милыми и безобидными человеками?
Вы что, реально не понимаете, что ребенок уже в 7 лет понимает, что можно, а что нельзя?
У меня племяннику 1,9 и то я ему говорю, что кукол нельзя кидать, что кису можно только аккуратно гладить, бить ее нельзя. Даже вещи если он кидает, я ему говорю, что так нельзя, им больно.
А что в дальнейшем можно ожидать от деточек, которые в 12-14 лет с увлечением истязали собаку? Выковыривали ей глаза, резали на части, смотрели на ее мучения? Или это нормальные игры, они так мир познавали???
Знаете, я вот уже вполне серьезно начинаю сомневаться в Вашей адекватности

Может вообще по Вашему никого осуждать не стоит? Даже на пожизненное? В принципе, вполне можно уповать на Кару Божью, не так ли?

denswan · 02.11.2009, 18:29

Цитата:

Сообщение от Старый Кошелек

малолетних в колонию срогого режима? гм... мндя..

ну, это, я думаю, от того, что человек довольно слабо ориентируется в пространстве и мало себе представляет, о чем именно он говорит.

Старый Кошелек · 02.11.2009, 18:30

Цитата:

Сообщение от Ракель

А..... так они тоже люди? Наравне с педофилами, маньяками, убийцами и прочими вполне милыми и безобидными человеками?
Вы что, реально не понимаете, что ребенок уже в 7 лет понимает, что можно, а что нельзя?
У меня племяннику 1,9 и то я ему говорю, что кукол нельзя кидать, что кису можно только аккуратно гладить, бить ее нельзя.

отлично ... а если племянник киску за хвост дернет то его сдать в специнтернат для потенциальных маньяков

Контраст · 02.11.2009, 18:32

Цитата:

Сообщение от denswan

так ведь начать эру терпимости должны именно мы, а не какие-то добрые дяди за нас. Если наши наши дети увидят, что мы допускаем, что кто-то из людей заслуживает права на жизнь, а кто-то нет - они так и будут делить людей на тех и на этих.

Преждевременные маневры могут быть гораздо вреднее, чем запоздавшие...

Цитата:

Сообщение от denswan

Нет,убивать нельзя никого ни при каких обстоятельствах - только так мы должны говорить нашим детям, чтобы хотя бы их дети или внуки уже не могли бы себе представить, что может быть по-другому. Именно такой образ мыслей, на мой взгляд, куда больше способствует профилактике самых страшных преступлений. А СК, конечно же ни капельки не сократит их число - наоборот,мы легко можем увидеть рост числа убийств изнасилованных именно потому, что насильники будут стараться еще больше себя обезопасить. Они будут знать, что их жизнь для нас не ценна, и не будут ценить - исходя из этого же жизнь и наших детей.

Не знаю, Дэн... Мы тут уже переходим в область ИМХА...

И дело тут не в личной агрессивности... У меня вот например есть забавный таракан - я не могу ударить человека, пока он не проявил ко мне прямую агрессию первым, не могу и всё...
Однако ж спокойно допускаю принятие решений на смерть лично мной для некоторых конкретных субъектов, ибо все таки считаю что эти решения необходимо принимать...

Perpetuum_Mobile · 02.11.2009, 18:32

целый день потратила, чтобы все прочитать.....весь урожай в "фермере" украли из-за этого...

я за смертную казнь, для особо опасных преступников.

а остальные....как там было у Тарантино..."что ты будешь делать, когда закончится война? снимешь фашистскую форму и никто, никогда не узнает..."(дальше слов не помню, помню, что свастику на лбу вырезали...)....с остальными как-то так...