Парад фашистов.

[Savolga]

Сообщение от mishele

Почему? Германия была освободителем от сов власти. Это у нас двойные стандарты. Никак не можем поставить себя на место другого

Освободителем? Т.е. в случае победы Германии во второй мировой войне Латвия была бы суверенной державой?

[mishele]

Сообщение от Savolga

Освободителем? Т.е. в случае победы Германии во второй мировой войне Латвия была бы суверенной державой?

Не менее суверенной, чем она и многие другие стали в результате советской экспансии. Или Вы считаете, что Латвия была реально "суверенной" в составе СССР?

[Тирца]

Сообщение от 35441790

Я ждала этого вопроса, ибо это наиболее очевидное место, с где большинство будет против.
Сразу уточню, что к педофилам я отношусь понятно как - считаю, что за такие преступления нужно судить с максимальной строгостью, применять что угодно, но чтобы не было рецидивов, и создать условия, чтобы чьи-то побуждения никогда не переходили в реальный мир. Плюс изучать суть явления, когда мы говорим не о педофилии по отношению к сформировавшейся девушке 15ти лет, а к детям очевидно маленьким.

Теперь о демонстрации.
Лично я допускаю и их демонстрацию. Я не считаю себя вправе диктовать кому-то, чем он может гордиться, а чем - нет. Поэтому к демонстрации педофилов или убийц отношусь так же - пусть. Если просто выйдут люди заявить о своих интересах, поговорить.

Если они нарушают закон, их должна ловить милиция, судить суд и кормить тюрьма. Если же люди ничего не нарушали или уже отбыли наказание, то самоидентифицироваться они могут как угодно.

Вы не можете запретить человеку возбуждаться при виде кого-то до 18 лет, это вообще не в его власти. Но можете запретить растлять малолетних и заниматься с ними сексом, распространять детскую порнографию.

Вы не можете запретить человеку в наслаждаться мыслями о том, как он кого-то убивает. Да хоть на форум посмотреть - сколько раз уже многим желали смерти, местами в красках расписывая способ расправы. Но вы можете запретить наносить увечья и убивать.


Вопрос нравится мне это или нет - это совсем другой вопрос. Я считаю, что у них должна быть возможность сказать, что они есть, а у меня - возможность сказать, что я против. И независимо от того, что говорят они и что говорю я, за преступления их должны наказывать.

Общество не может не заявлять, что хорошо и что плохо. Это часть общественный функций: определять, какие идеи и инентичности оно признает хорошим (или допустимым), и какие- не признает допустимым для своего будущего развития.
Запрет выражения недопустимых идей- нормальная функция общества Т.е. если идея совершенно недопустима даже на уровне нравственности, то запрет на демонстрацию этой идеи совершенно правилен.
Бывших педофиолов, которые выходят с идентичностью "я-педофил" ,надо запирать в дурку сразу же. Потому что за идентичностью всегда следует некое поведение. А уж никак не лить слезы над их правом выражения своего мнения. В конце концов, с чего Вы взяли, что у всх права одинаковые? Я лично так не считаю. Я считаю, что откровенных уродов надо урезать в правах. А педофилы и СС- уроды.

за преступления их должны наказывать

Сейчас на улицы вышли бывшие преступники. И их не просто не наказывают, а еще и защищают. И об этом, собственно, и идет речь.

[35441790]

Сообщение от mishele

Может, подскажите мне, какие есть плюсы фашизма?

Я не знаю, но те, кто себя считает фашистами, думаю, какие-то плюсы находят.
Но, поскольку тема запретная, то мы об этом не узнаем и не сможем что-то этому противопоставить.

Я вот пошла смотреть в википедию:

"Основными характеристиками фашизма являются: господство правой идеологии, традиционализм, радикальный национализм, антикоммунизм, этатизм, корпоративизм, элементы популизма, милитаризм, часто вождизм, декларирование опоры на широкие слои населения, не относящегося к правящим классам [2].
Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоратизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма, открытый террор против рабочего[3] движения."

И что-то мне подсказывает, что где-то я это видела вживую, но оно не называлось при этом официально фашизмом:
- правая идеология:

В политике правыми (наиболее крайние формы называют ультраправыми или праворадикальными) традиционно называются многие направления и идеологии, противоположные левым, в частности ставящие экономические, национальные или религиозные цели выше равенства прав и свобод всех слоёв населения

- традиционализм да, хотя бы в виде насаждения РПЦ (я про проекты введения школьного курса, про проводы олимпийской команды и т.п.)
- радикальный национализм сами знаете в чей адрес. хотя может еще недостаточно радикальный?
- антикоммунизм - нууу, тут сложный вопрос.
- этатизм - да:

Этатизм (государственничество) (от фр. État — государство) — мировоззрение и идеология, абсолютизирующие роль государства в обществе и пропагандирующая максимальное подчинение интересов личностей и групп интересам государства, которое предполагается стоящим над обществом; политика активного вмешательства государства во все сферы общественной и частной жизни

- корпоративизм:

Социальным реформам, проводившимся в странах, возглавлявшимся сторонниками большевизма или социал-демократии, сторонники корпоратизма противопоставляли власть «корпораций» (камер) — неизбираемых органов, представляющих различные отрасли промышленности и сельского хозяйства, которые должны были заменить собой профсоюзы. Невыборный характер этих органов подчёркивался как достоинство по сравнению с демократией и связанной с ней борьбой политических партий, так как это якобы препятствовало единению нации.

- популизм - да
- милитаризм - был и остался
- вождизм - ну вы поняли
- декларирование опоры на широкие слои населения - благодарные доярки в телевизоре

Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоратизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма, открытый террор против рабочего[3] движения.

Часто фактором возникновения и роста фашистских партий является наличие в стране экономического кризиса в случае, если он вызывает также кризис в социальной и политической области[2].

Что-то я отвлеклась. Мы говорили о том, что фашизм надо запрещать только в идеях, или проявления тоже?

[Тирца]

Сообщение от Tasha007

ничего, что в штатах официально разрешет куклусклан, а в Голландии так называемая "патрия педофилов" ?
Как-то ничего - живут, и даже неплохо.
А вот если некая группа товарищей открыто призывает бить евреев-белых-русскх-таджиков-антифашистов-фашистов - тогда это и нужно пресекать.
Кстати, не удивлюсь, что этих выродков "наших" за это и забрали.

Именно эта группа однажды уже не просто признала, а перебила евреев и антифашистов И ничо так, теперь гордятся и маршируют.

[Тирца]

Сообщение от mishele

Не менее суверенной, чем она и многие другие стали в результате советской экспансии. Или Вы считаете, что Латвия была реально "суверенной" в составе СССР?

И чем она тогда для них освободитель, если одну не суверенность они сменили на другую?
Тогда и Германия, как и СССР- такой же поработитель.

[35441790]

Сообщение от Тирца

В конце концов, с чего Вы взяли, что у всх права одинаковые? Я лично так не считаю. Я считаю, что откровенных уродов надо урезать в правах.

[Littlemama]

отвратителен и сам марш, и политические спекуляции, вокруг него закружившиеся. имхо.

[Savolga]

Сообщение от mishele

Не менее суверенной, чем она и многие другие стали в результате советской экспансии. Или Вы считаете, что Латвия была реально "суверенной" в составе СССР?

Не считаю, но и Германия не освободитель.
Когда страна переходит из "рук в руки" надо выбирать из двух зол... И не факт, что при нацистах жить было бы лучше и тем более не говорить об освобождении.

[mishele]

Сообщение от Тирца

Тогда и Германия, как и СССР- такой же поработитель.

Вот это я и хотела сказать. Спасибо